O Ilustríssima Conversa será interrompido até setembro, quando novos episódios voltarão a ser publicados normalmente. Nesse período, confira as mais de 50 entrevistas do acervo do podcast.

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A equipe de jornalistas da Ilustríssima, da Folha, entrevista autores de livros de não ficção ou de pesquisas acadêmicas.

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Ilustríssima Conversa

A equipe de jornalistas da Ilustr&iacute;ssima, da Folha, entrevista autores de livros de n&atilde;o fic&ccedil;&atilde;o ou de pesquisas acad&ecirc;micas.

Ilustríssima Conversa é interrompido até setembro

A IA  vai dizimar o trabalho dos artistas e acabar com a arte? Ou nunca vai ser capaz de substituir os humanos porque as nossas mentes são, supostamente, excepcionais? Para Dora Kaufman e Giselle Beiguelman discutir as relações entre arte e IA nesses termos não faz sentido.

Em "Tecnologias da Invenção", as autoras se recusam a contrapor pessoas e máquinas. Em vez disso, propõem que uma análise mais sofisticada deve levar em consideração que, há décadas, é impossível separar criatividade humana e tecnologia no terreno da criação artística e que a IA, com uma lógica de funcionamento e vieses próprios, muda os termos desse entrelaçamento.

O livro traz conversas com artistas e o psicanalista Christian Dunker —os entrevistados falam sobre como usam chatbots e outras aplicações em seu processo criativo—, e as pesquisadoras defendem que a arte com IA não é só uma possibilidade, mas uma realidade atual.

Kaufman e Beiguelman lembram que as bases de dados usadas para treinar IAs carregam as marcas do colonialismo e que big techs dos Estados Unidos e da China dominam o desenvolvimento da tecnologia. Ao mesmo tempo, indicam que a IA abre espaço para práticas artísticas que contestam essa ordem social e repensam o mundo de hoje.

Na entrevista, as autoras também destacam o horizonte de precarização do trabalho e o papel do Brasil nesse cenário: o país, afirmam, pode se tornar uma fazenda de data centers ou virar a chave para produzir soluções que impulsionem a nossa diversidade cultural.
Produção e apresentação: Eduardo Sombini
Edição de som: Jéssica Cruz

A IA &nbsp;vai dizimar o trabalho dos artistas e acabar com a arte? Ou nunca vai ser capaz de substituir os humanos porque as nossas mentes s&atilde;o, supostamente, excepcionais?&nbsp;Para Dora Kaufman e Giselle Beiguelman discutir as rela&ccedil;&otilde;es entre arte e IA nesses termos n&atilde;o faz sentido.
Em "<a href="https://www.grupoautentica.com.br/produto/tecnologias-da-invencao-1881">Tecnologias da Inven&ccedil;&atilde;o</a>", as autoras se recusam a contrapor pessoas e m&aacute;quinas. Em vez disso, prop&otilde;em que uma an&aacute;lise mais sofisticada deve levar em considera&ccedil;&atilde;o que, h&aacute; d&eacute;cadas, &eacute; imposs&iacute;vel separar criatividade humana e tecnologia no terreno da cria&ccedil;&atilde;o art&iacute;stica e que a IA, com uma l&oacute;gica de funcionamento e vieses pr&oacute;prios, muda os termos desse entrela&ccedil;amento.
O livro traz conversas com artistas e o psicanalista&nbsp;Christian Dunker&nbsp;&mdash;os entrevistados falam sobre como usam chatbots e outras aplica&ccedil;&otilde;es em seu processo criativo&mdash;, e as pesquisadoras defendem que a arte com IA n&atilde;o &eacute; s&oacute; uma possibilidade, mas uma realidade atual.
Kaufman e Beiguelman lembram que as bases de dados usadas para treinar IAs carregam as marcas do colonialismo e que big techs dos Estados Unidos e da China dominam o desenvolvimento da tecnologia.&nbsp;Ao mesmo tempo, indicam que a IA abre espa&ccedil;o para pr&aacute;ticas art&iacute;sticas que contestam essa ordem social e repensam o mundo de hoje.
Na entrevista, as autoras tamb&eacute;m destacam o horizonte de precariza&ccedil;&atilde;o do trabalho e o papel do Brasil nesse cen&aacute;rio: o pa&iacute;s, afirmam, pode se tornar uma fazenda de&nbsp;data centers&nbsp;ou virar a chave para produzir solu&ccedil;&otilde;es que impulsionem a nossa diversidade cultural.
<ul>
<li>Produ&ccedil;&atilde;o e apresenta&ccedil;&atilde;o: <a href="https://www1.folha.uol.com.br/autores/eduardo-sombini.shtml">Eduardo Sombini</a></li>
<li>Edi&ccedil;&atilde;o de som:&nbsp;J&eacute;ssica Cruz</li>
</ul>

D. Kaufman e G. Beiguelman: Criatividade brasileira pode reinventar IA

Alguém escreve um comentário em uma rede social e logo recebe a resposta: "Você não tem lugar de fala para isso". Afirmações desse tipo se tornaram comuns nos últimos anos.

A publicação de "Lugar de Fala", em 2017, é o grande marco desse debate no Brasil, mas a ideia nunca foi proibir que homens ou pessoas brancas e privilegiadas tratassem de outros universos sociais —por exemplo, escrevendo obras de ficção com personagens negros e mulheres.

É isso que Djamila Ribeiro, autora do livro, defende neste episódio. A obra acaba de voltar às livrarias em uma edição revista e ampliada.

Para a escritora, coordenadora da coleção Feminismos Plurais e colunista da Folha, a popularização do termo foi acompanhada de muitas interpretações equivocadas, como a que reduz a noção a um debate sobre quem pode e quem não pode se manifestar.

Na entrevista, Djamila diz que a proposta de lugar de fala é sublinhar as relações de poder que fizeram com que um grupo muito restrito de pessoas pudesse falar e ser ouvido ao longo da história, além de lembrar que outros sujeitos, como intelectuais negras, também produziram um conhecimento que, mesmo indispensável, foi deixado de lado por muito tempo.

A autora também faz um balanço do retrocesso da agenda de diversidade e inclusão nos últimos anos e explica por que considera que termo "pessoas que menstruam" ofensivo para as mulheres, tema que lhe rendeu acusações de transfobia.
Produção e apresentação: Eduardo Sombini
Edição de som: Jéssica Cruz

Algu&eacute;m escreve um coment&aacute;rio em uma rede social e logo recebe a resposta: "Voc&ecirc; n&atilde;o tem lugar de fala para isso". Afirma&ccedil;&otilde;es desse tipo se tornaram comuns nos &uacute;ltimos anos.
A publica&ccedil;&atilde;o de "Lugar de Fala", em 2017, &eacute; o grande marco desse debate no Brasil, mas a ideia nunca foi proibir que homens ou pessoas brancas e privilegiadas tratassem de outros universos sociais &mdash;por exemplo, escrevendo obras de fic&ccedil;&atilde;o com personagens negros e mulheres.
&Eacute; isso que Djamila Ribeiro, autora do livro, defende neste epis&oacute;dio. A obra acaba de voltar &agrave;s livrarias em uma&nbsp;<a href="https://www.record.com.br/products/lugar-de-fala">edi&ccedil;&atilde;o revista e ampliada</a>.
Para a escritora, coordenadora da cole&ccedil;&atilde;o Feminismos Plurais e colunista da Folha, a populariza&ccedil;&atilde;o do termo foi acompanhada de muitas interpreta&ccedil;&otilde;es equivocadas, como a que reduz a no&ccedil;&atilde;o a um debate sobre quem pode e quem n&atilde;o pode se manifestar.
Na entrevista, Djamila diz que a proposta de lugar de fala &eacute; sublinhar as rela&ccedil;&otilde;es de poder que fizeram com que um grupo muito restrito de pessoas pudesse falar e ser ouvido ao longo da hist&oacute;ria, al&eacute;m de lembrar que outros sujeitos, como intelectuais negras, tamb&eacute;m produziram um conhecimento que, mesmo indispens&aacute;vel, foi deixado de lado por muito tempo.
A autora tamb&eacute;m faz um balan&ccedil;o do retrocesso da agenda de diversidade e inclus&atilde;o nos &uacute;ltimos anos e explica por que considera que termo "pessoas que menstruam" ofensivo para as mulheres, tema que lhe rendeu acusa&ccedil;&otilde;es de transfobia.
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<li>Produ&ccedil;&atilde;o e apresenta&ccedil;&atilde;o: <a href="https://www1.folha.uol.com.br/autores/eduardo-sombini.shtml">Eduardo Sombini</a></li>
<li>Edi&ccedil;&atilde;o de som:&nbsp;J&eacute;ssica Cruz</li>
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Djamila Ribeiro: Lugar de fala não se reduz a 'pode não pode'

Tudo muda muito rápido no cenário eleitoral. Os analistas de política, diz Jairo Nicolau, são um pouco como os comentaristas de futebol: especulam sobre o que vai acontecer e, às vezes, precisam voltar atrás.

O seu novo livro, "O País Dividido", não escapou totalmente dessa armadilha. O pesquisador diz que, quando entregou o original para a editora, via uma possibilidade de arrefecimento da polarização nas eleições deste ano, algo que agora parece distante em uma disputa entre Flávio Bolsonaro (PL) e Lula (PT).

No entanto, em vez de se concentrar na conjuntura eleitoral, a obra tem outro espírito. Jairo, professor titular do CPDOC (Centro de Pesquisa e Documentação de História Contemporânea do Brasil) da FGV (Fundação Getúlio Vargas), documenta as mudanças demográficas do país e as transformações da base social do PT e da direita entre 2002 e 2022, se debruçando sobre o segundo turno das eleições presidenciais.

O trabalho ilumina questões essenciais para entender a evolução do voto no Brasil nas últimas duas décadas. Em relação às disputas de 2018 e 2022, o cientista político mostra a força de Fernando Haddad e de Lula entre as mulheres pretas e pardas, o apoio maciço de homens brancos e escolarizados a Jair Bolsonaro e a consolidação do eleitorado com ensino médio como bastião da direita e da extrema direita.

Nesta entrevista, o autor fala sobre as tendências da polarização política no Brasil e, a partir dos movimentos que analisa no livro, diz que as mulheres, as pessoas com ensino médio e os paulistas devem definir quem vai ser o próximo presidente —mas reconhece que isso envolve um tanto de especulação.
Produção e apresentação: Eduardo Sombini
Edição de som: Jéssica Cruz

Tudo muda muito r&aacute;pido no cen&aacute;rio eleitoral. Os analistas de pol&iacute;tica, diz Jairo Nicolau, s&atilde;o um pouco como os comentaristas de futebol: especulam sobre o que vai acontecer e, &agrave;s vezes, precisam voltar atr&aacute;s.
O seu novo livro, "<a href="https://www.companhiadasletras.com.br/livro/9786559792757/o-pais-dividido">O Pa&iacute;s Dividido</a>", n&atilde;o escapou totalmente dessa armadilha. O pesquisador diz que, quando entregou o original para a editora, via uma possibilidade de arrefecimento da polariza&ccedil;&atilde;o nas elei&ccedil;&otilde;es deste ano, algo que agora parece distante em uma disputa entre Fl&aacute;vio Bolsonaro (PL) e Lula (PT).
No entanto, em vez de se concentrar na conjuntura eleitoral, a obra tem outro esp&iacute;rito. Jairo, professor titular do CPDOC (Centro de Pesquisa e Documenta&ccedil;&atilde;o de Hist&oacute;ria Contempor&acirc;nea do Brasil) da FGV (Funda&ccedil;&atilde;o Get&uacute;lio Vargas), documenta as mudan&ccedil;as demogr&aacute;ficas do pa&iacute;s e as transforma&ccedil;&otilde;es da base social do PT e da direita entre 2002 e 2022, se debru&ccedil;ando sobre o segundo turno das elei&ccedil;&otilde;es presidenciais.
O trabalho ilumina quest&otilde;es essenciais para entender a evolu&ccedil;&atilde;o do voto no Brasil nas &uacute;ltimas duas d&eacute;cadas. Em rela&ccedil;&atilde;o &agrave;s disputas de 2018 e 2022, o cientista pol&iacute;tico mostra a for&ccedil;a de Fernando Haddad e de Lula entre as mulheres pretas e pardas, o apoio maci&ccedil;o de homens brancos e escolarizados a Jair Bolsonaro e a consolida&ccedil;&atilde;o do eleitorado com ensino m&eacute;dio como basti&atilde;o da direita e da extrema direita.
Nesta entrevista, o autor fala sobre as tend&ecirc;ncias da polariza&ccedil;&atilde;o pol&iacute;tica no Brasil e, a partir dos movimentos que analisa no livro, diz que as mulheres, as pessoas com ensino m&eacute;dio e os paulistas devem definir quem vai ser o pr&oacute;ximo presidente &mdash;mas reconhece que isso envolve um tanto de especula&ccedil;&atilde;o.
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<li>Produ&ccedil;&atilde;o e apresenta&ccedil;&atilde;o: <a href="https://www1.folha.uol.com.br/autores/eduardo-sombini.shtml">Eduardo Sombini</a></li>
<li>Edi&ccedil;&atilde;o de som:&nbsp;J&eacute;ssica Cruz</li>
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Ilustríssima Conversa é interrompido até setembro

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