Gijs Groenteman is op bezoek in het sprookjesachtige huis en atelier van Carlijn Kingma. Ze is cartograaf en brengt systemen in kaart die mensen amper kunnen begrijpen; zoals het geldstelsel. Zittend midden tussen haar schetsen spreken zij over de Vrije School, opgaan in je werk en het ontrafelen van systemen.

Onze journalistiek steunen? Dat kan het beste met een (digitaal) abonnement op de Volkskrant, daarvoor ga je naar www.volkskrant.nl/podcastactie

Presentatie: Gijs Groenteman
Redactie en montage: Julia van Alem
Eindredactie: Jasper Veenstra