Het is niet de eerste keer dat viroloog Jaap Goudsmit te gast is in deze podcast. Toch moest hem nog wat van het hart over de vaccinatiestrategie van Nederland, nu het einde van de coronacrisis voorzichtig in beeld begint te komen. Gijs ging bij hem op bezoek, samen met Volkskrantjournalist Kustaw Bessems. Samen bespreken ze dit wonderlijke moment in de geschiedenis, de bestuurlijke wanorde, de rol van de technologie in deze crisis en dat er een symbolisch einde van deze crisis moet worden uitgeroepen.