עד לא מזמן, הוויכוח על ההתיישבות ועל פינוי יישובים היה שמור רק לשאלת יהודה ושומרון, אבל כשישראלים רבים גולים בתוך ארצם, הוא ניצת מחדש. מה נותר היום מערך ההתיישבות? האם צריך לדבוק ביישובים בכל מחיר, ומתי נכון להתפנות? והאם צריך לחזור ולהתיישב ברצועת עזה?  הרב ד"ר שרגא בר-און ממכון הרטמן ואורלי גולדקלנג מ"מקור ראשון" מתווכחים: האם הביטחון אמור לשרת את ההתיישבות, או שההתיישבות נועדה לשרת את הביטחון?

Music by Oleksii Kaplunskyi from Pixabay

עד לא מזמן, הוויכוח על ההתיישבות ועל פינוי יישובים היה שמור רק לשאלת יהודה ושומרון, אבל כשישראלים רבים גולים בתוך ארצם, הוא ניצת מחדש. מה נותר היום מערך ההתיישבות? האם צריך לדבוק ביישובים בכל מחיר, ומתי נכון להתפנות? והאם צריך לחזור ולהתיישב ברצועת עזה?  הרב ד"ר שרגא בר-און ממכון הרטמן ואורלי גולדקלנג מ"מקור ראשון" מתווכחים: האם הביטחון אמור לשרת את ההתיישבות, או שההתיישבות נועדה לשרת את הביטחון?
Music by Oleksii Kaplunskyi from Pixabay

בשלהי אוגוסט התכנס בבאזל הקונגרס הציוני הראשון בהובלת בנימין זאב הרצל. שם, על אדמת שוויץ, הוקמה ההסתדרות הציונית העולמית, ובכך חתמה על תעודת הלידה הרשמית של המפעל הציוני. מטרתה הראשית של הציונות הוגדרה כמעט מיד: חידוש הריבונות היהודית בארץ ישראל, כלומר – הקמת מדינה יהודית. לאחר שזו הוקמה, התעדכנה מטרה זו לכדי – תמיכה בישראל, הבטחת קיומה וחיזוקה.

בהסכת "ציונות עכשיו", יעסקו אורלי גולדקלנג, סגנית עורך מקור ראשון, והרב ד"ר שרגא בר און, ראש מרכז המחקר להגות עכשווית במכון הרטמן, להבין לעומק את המושג ציונות והשלכותיו המעשיות בעת הזו, אבל גם לקרוא בקול ברור: ציונות, עכשיו!

בשלהי אוגוסט התכנס בבאזל הקונגרס הציוני הראשון בהובלת בנימין זאב הרצל. שם, על אדמת שוויץ, הוקמה ההסתדרות הציונית העולמית, ובכך חתמה על תעודת הלידה הרשמית של המפעל הציוני. מטרתה הראשית של הציונות הוגדרה כמעט מיד: חידוש הריבונות היהודית בארץ ישראל, כלומר – הקמת מדינה יהודית. לאחר שזו הוקמה, התעדכנה מטרה זו לכדי – תמיכה בישראל, הבטחת קיומה וחיזוקה.
בהסכת "ציונות עכשיו", יעסקו אורלי גולדקלנג, סגנית עורך מקור ראשון, והרב ד"ר שרגא בר און, ראש מרכז המחקר להגות עכשווית במכון הרטמן, להבין לעומק את המושג ציונות והשלכותיו המעשיות בעת הזו, אבל גם לקרוא בקול ברור: ציונות, עכשיו!

ציונות עכשיו

יהדות וישראליות

ציונות עכשיו - פרק 6: לא לוותר על אף שעל? זאת עדיין השאלה

בבוקר שמחת תורה תמיר נמרודי כתב לאמו שיורים טילים על המגורים שלהם, ובקרוב כנראה ישחררו אותו הביתה. דקות אחר כך תועדו תמיר ושני חיילים נוספים נחטפים מהמיגונית בבסיס. בשיחה עם צופית ליבמן, מספרת האם חירות על ילד רגיש שאהב כנות ופרח בצבא, ועל המפגשים עם משפחות פצועים שנותנים כוח

בבוקר שמחת תורה תמיר נמרודי כתב לאמו שיורים טילים על המגורים שלהם, ובקרוב כנראה ישחררו אותו הביתה. דקות אחר כך תועדו תמיר ושני חיילים נוספים נחטפים מהמיגונית בבסיס. בשיחה עם צופית ליבמן, מספרת האם חירות על ילד רגיש שאהב כנות ופרח בצבא, ועל המפגשים עם משפחות פצועים שנותנים כוח

לב שבוי - פרק 15: חירות נמרודי, אמא של רב"ט תמיר נמרודי

עמית אלגרט, אחיינו של איציק אלגרט החטוף בעזה, שוחח עם צופית ליבמן בפודקאסט לב שבוי על דמותו של דודו שגדל והשתרש בקיבוץ ניר עוז והיווה עבורו דמות אב משלימה בילדותו ועל הקושי המורכב ששני ילדיו, שחיים בדנמרק, צריכים להתמודד עימו - אב חטוף בעזה כשהם בקושי מדברים עברית או מעורים בהוויה הישראלית.

"איציק גדל בניר עוז. משפחת אלגרט הם 'חמולה' בניר עוז, בין המייסדים וחיו הרבה מבני המשפחה", מספר עמית וממשיך: "בצעירותו איציק הכיר מתנדבת דנית שהגיעה לקיבוץ והם התאהבו והפכו לבני זוג. הוא עבר לחיות איתה בדנמרק, נולדו להם שם שני ילדים, רוני ומקס. מאוחר יותר הם התגרשו ואיציק חזר לארץ לחיות בניר עוז. הוא המשיך להיות בקשר הדוק עם ילדיו, הם היו מגיעים לבקר בארץ, בניר עוז, והוא היה נוסע אליהם לדנמרק".

דני, אחיו של איציק ואביו של עמית, עבר מניר עוז לאשדוד ושם עמית גדל. "אבא שלי הוא איש כוחות הביטחון, הקדיש את כל חייו למדינה. בגלל עבודתו האינטנסיבית והחשובה ראינו אותו בעיקר בסופי שבוע. איציק היווה עבורי סוג של דמות אב משלימה, הוא אפילו לא יודע את זה, אבל ככה הרגשתי. בגלל שעבד כל כך הרבה, אבא היה צמא לזמן משפחתי וכמעט בכל סופ"ש וחג היינו נוסעים לניר עוז להיות עם המשפחה. איציק הוא האח הצמוד של אבא, הם קרובים מאוד".

עמית נזכר בחוויות משפחתיות רבות יחד עם איציק בתקופות החופש הגדול, כשהיו מגיעים לשבוע או יותר לקיבוץ שם ישן בדירתו של איציק. הוא מספר על היותו של איציק אהוב ומוערך מאוד על ידי רבים, "איציק היה אהוב מאוד. הוא היה סוג של אבא או דוד של כולם בקיבוץ".

"אני מרגיש שחטפו חלק ממני, איבר מהגוף שלי. אין לי דוד שהוא קרוב אליי יותר מאיציק. הוא איש העולם הגדול,  חולה  כדורגל, מאוד אוהב לטייל בעולם, לחקור תרבויות. לא הרבה לפני השבעה באוקטובר הוא טס לבקר את הילדים שלו בדנמרק וגם עשה טיול בנורווגיה, וזה מנחם במעט הידיעה שלפחות הוא הספיק לעשות משהו שכל כך אהב ולפגוש את ילדיו לפני שנחטף. הדבר שהכי קשה לי לחשוב עליו כל הזמן זה שאיציק הוא איש של חופש. ולקחו לו את החופש".

עמית מספר על יום החטיפה. ב-6:30 בבוקר התחילו להבין שקורה משהו חריג ולאורך כל הבוקר עד שנחטף עמית ואביו היו בקשר עם איציק. הוא הסתתר בממ"ד בזמן שמחבלים פשטו על כל קיבוץ ניר עוז, בשלב מסוים הוא נפצע, מחבלים ירו על דלת הממד, איציק חשב שהוא נפצע מהידית של הדלת עוד לא הבין שזה פצע ירי ובשיחה האחרונה שלו עם דני אחיו, דני ניסה להנחות אותו איך לעשות חוסם עורקים שמתאים לפציעה ביד. המילים האחרונות שנשמעות בטלפון היו שאיציק אומר: "זה הסוף, זה הסוף", ולא שומעים ממנו יותר. "למשך שבוע שלם לא ידענו שום דבר על איציק, אחרי שבוע הגיעו אלינו מהצבא ואמרו שיתכן שהוא נחטף. ואז לא הייתה שום אינדיקציה ממנו עד שחזרו בעסק החטופים אחרי 54 ימים נשים מהשבי שאמרו שראו אותו במנהרות בעזה. הייתה שמחה שהחזיקה בדיוק ל-24 שעות ומאז אנחנו שוב נמצאים באפלה ולא יודעים כלום".

עמית משתף על המורכבות שהגדולה של הילדים של איציק. "מקס ורוני, ילדיו של איציק, חווים קושי מורכב במיוחד. הם לא ישראלים, בקושי יודעים עברית, הם לא מכירים או חיים את התרבות הישראלית. כשהם היו באים לבקר בארץ הבית שלהם היה ניר עוז. עכשיו אין להם בית להגיע אליו. אנחנו מנסים להיות שם בשבילם, לכבד את האופן שבו הם פועלים, ללוות אותם במאבק להשיב את אביהם בצורה ובמידה שהם מרגישים שמתאים להם ולא ללחוץ עליהם בשום צורה. אנחנו מנסים לתמוך בהם ולהיות שם בשבילם תוך כדי שאנחנו מנהלים מאבק עיקש להשיב אותו וכואבים מאוד את המצב הכל כך מורכב. הילדים של איציק לא גדלו כאן, הם לא יודעים מה זה להתמודד עם הלחצים האדירים שיש כאן בארץ. עבורם, כל הסיטואציה הזו עוד יותר לא נתפסת".

עמית אלגרט, אחיינו של איציק אלגרט החטוף בעזה, שוחח עם צופית ליבמן בפודקאסט לב שבוי על דמותו של דודו שגדל והשתרש בקיבוץ ניר עוז והיווה עבורו דמות אב משלימה בילדותו ועל הקושי המורכב ששני ילדיו, שחיים בדנמרק, צריכים להתמודד עימו - אב חטוף בעזה כשהם בקושי מדברים עברית או מעורים בהוויה הישראלית.
"איציק גדל בניר עוז. משפחת אלגרט הם 'חמולה' בניר עוז, בין המייסדים וחיו הרבה מבני המשפחה", מספר עמית וממשיך: "בצעירותו איציק הכיר מתנדבת דנית שהגיעה לקיבוץ והם התאהבו והפכו לבני זוג. הוא עבר לחיות איתה בדנמרק, נולדו להם שם שני ילדים, רוני ומקס. מאוחר יותר הם התגרשו ואיציק חזר לארץ לחיות בניר עוז. הוא המשיך להיות בקשר הדוק עם ילדיו, הם היו מגיעים לבקר בארץ, בניר עוז, והוא היה נוסע אליהם לדנמרק".
דני, אחיו של איציק ואביו של עמית, עבר מניר עוז לאשדוד ושם עמית גדל. "אבא שלי הוא איש כוחות הביטחון, הקדיש את כל חייו למדינה. בגלל עבודתו האינטנסיבית והחשובה ראינו אותו בעיקר בסופי שבוע. איציק היווה עבורי סוג של דמות אב משלימה, הוא אפילו לא יודע את זה, אבל ככה הרגשתי. בגלל שעבד כל כך הרבה, אבא היה צמא לזמן משפחתי וכמעט בכל סופ"ש וחג היינו נוסעים לניר עוז להיות עם המשפחה. איציק הוא האח הצמוד של אבא, הם קרובים מאוד".
עמית נזכר בחוויות משפחתיות רבות יחד עם איציק בתקופות החופש הגדול, כשהיו מגיעים לשבוע או יותר לקיבוץ שם ישן בדירתו של איציק. הוא מספר על היותו של איציק אהוב ומוערך מאוד על ידי רבים, "איציק היה אהוב מאוד. הוא היה סוג של אבא או דוד של כולם בקיבוץ".
"אני מרגיש שחטפו חלק ממני, איבר מהגוף שלי. אין לי דוד שהוא קרוב אליי יותר מאיציק. הוא איש העולם הגדול, &nbsp;חולה &nbsp;כדורגל, מאוד אוהב לטייל בעולם, לחקור תרבויות. לא הרבה לפני השבעה באוקטובר הוא טס לבקר את הילדים שלו בדנמרק וגם עשה טיול בנורווגיה, וזה מנחם במעט הידיעה שלפחות הוא הספיק לעשות משהו שכל כך אהב ולפגוש את ילדיו לפני שנחטף. הדבר שהכי קשה לי לחשוב עליו כל הזמן זה שאיציק הוא איש של חופש. ולקחו לו את החופש".
עמית מספר על יום החטיפה. ב-6:30 בבוקר התחילו להבין שקורה משהו חריג ולאורך כל הבוקר עד שנחטף עמית ואביו היו בקשר עם איציק. הוא הסתתר בממ"ד בזמן שמחבלים פשטו על כל קיבוץ ניר עוז, בשלב מסוים הוא נפצע, מחבלים ירו על דלת הממד, איציק חשב שהוא נפצע מהידית של הדלת עוד לא הבין שזה פצע ירי ובשיחה האחרונה שלו עם דני אחיו, דני ניסה להנחות אותו איך לעשות חוסם עורקים שמתאים לפציעה ביד. המילים האחרונות שנשמעות בטלפון היו שאיציק אומר: "זה הסוף, זה הסוף", ולא שומעים ממנו יותר. "למשך שבוע שלם לא ידענו שום דבר על איציק, אחרי שבוע הגיעו אלינו מהצבא ואמרו שיתכן שהוא נחטף. ואז לא הייתה שום אינדיקציה ממנו עד שחזרו בעסק החטופים אחרי 54 ימים נשים מהשבי שאמרו שראו אותו במנהרות בעזה. הייתה שמחה שהחזיקה בדיוק ל-24 שעות ומאז אנחנו שוב נמצאים באפלה ולא יודעים כלום".
עמית משתף על המורכבות שהגדולה של הילדים של איציק. "מקס ורוני, ילדיו של איציק, חווים קושי מורכב במיוחד. הם לא ישראלים, בקושי יודעים עברית, הם לא מכירים או חיים את התרבות הישראלית. כשהם היו באים לבקר בארץ הבית שלהם היה ניר עוז. עכשיו אין להם בית להגיע אליו. אנחנו מנסים להיות שם בשבילם, לכבד את האופן שבו הם פועלים, ללוות אותם במאבק להשיב את אביהם בצורה ובמידה שהם מרגישים שמתאים להם ולא ללחוץ עליהם בשום צורה. אנחנו מנסים לתמוך בהם ולהיות שם בשבילם תוך כדי שאנחנו מנהלים מאבק עיקש להשיב אותו וכואבים מאוד את המצב הכל כך מורכב. הילדים של איציק לא גדלו כאן, הם לא יודעים מה זה להתמודד עם הלחצים האדירים שיש כאן בארץ. עבורם, כל הסיטואציה הזו עוד יותר לא נתפסת".

לב שבוי - פרק 14: עמית אלגרט, אחיינו של איציק אלגרט

שי ונקרט, אביו של עומר, מספר לצופית ליבמן במסגרת הפודקאסט לב שבוי על בנו עומר, בן 23, שנחטף לעזה מפסטיבל הנובה ב-7 באוקטובר, ועל ההתמודדות האישית והמשפחתית מאז.

שי ונקרט, אביו של עומר, מספר לצופית ליבמן במסגרת הפודקאסט לב שבוי על בנו עומר, בן 23, שנחטף לעזה מפסטיבל הנובה ב-7 באוקטובר, ועל ההתמודדות האישית והמשפחתית מאז.

ציונות עכשיו - פרק 6: לא לוותר על אף שעל? זאת עדיין השאלה

ציונות עכשיו

In 1 playlist(s)

יהדות וישראליות

Recent clips