A Folha estreia nesta segunda (19) uma nova série quinzenal de entrevistas em áudio feitas por Uirá Machado, editor da Ilustríssima. Os convidados serão autores de livros de não ficção ou de pesquisas acadêmicas.

Na primeira edição, a conversa é com Conrado Hübner Mendes, professor de direito constitucional da USP, que no último dia 28 publicou um texto na Ilustríssima com duras críticas ao STF.

A Folha estreia nesta segunda (19) uma nova série quinzenal de entrevistas em áudio feitas por Uirá Machado, editor da Ilustríssima. Os convidados serão autores de livros de não ficção ou de pesquisas acadêmicas.
Na primeira edição, a conversa é com Conrado Hübner Mendes, professor de direito constitucional da USP, que no último dia 28 <a href="http://www1.folha.uol.com.br/ilustrissima/2018/01/1953534-em-espiral-de-autodegradacao-stf-virou-poder-tensionador-diz-professor.shtml" data-cke-saved-href="http://www1.folha.uol.com.br/ilustrissima/2018/01/1953534-em-espiral-de-autodegradacao-stf-virou-poder-tensionador-diz-professor.shtml">publicou um texto</a> na Ilustríssima com duras críticas ao STF.

A equipe de jornalistas da Ilustríssima, da Folha, entrevista autores de livros de não ficção ou de pesquisas acadêmicas.

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Ilustríssima Conversa

A equipe de jornalistas da Ilustr&iacute;ssima, da Folha, entrevista autores de livros de n&atilde;o fic&ccedil;&atilde;o ou de pesquisas acad&ecirc;micas.

Folha estreia podcast Ilustríssima Conversa

O escritor Benjamin Moser diz que se mudar para um país desconhecido é como passar a viver em um mundo invertido. "No começo, você não sabe para onde olhar. Não sabe onde está nem o que está olhando. Não sabe nem por onde começar", ele escreve na introdução de "O Mundo de Ponta-cabeça", agora lançado no Brasil.

Quando tinha 25 anos, Moser deixou Nova York e foi morar na Holanda. Para lidar com a condição de estrangeiro, começou a olhar para a pintura da Idade de Ouro do país —percorrendo galerias e museus, se deparou com obras de Rembrandt, Vermeer e outros grandes pintores do século 17.

A curiosidade com esses artistas virou obsessão e, duas décadas depois, deu origem ao livro, que explora a vida e a obra de quase 20 deles, mas, sobretudo, a sua experiência de descobrir esses artistas e entender melhor o mundo invertido em que estava vivendo.

Neste episódio, o escritor fala sobre as circunstâncias históricas do período em que os pintores viveram e defende que é impossível separar a obra e a vida de um artista.

Moser, conhecido pelas biografias de Clarice Lispector e Susan Sontag, diz que tanto a trajetória das duas escritoras quanto a dos mestres holandeses lembra que nenhum artista sabe o destino que vai ter —um talento extraordinário não é suficiente para prosperar, e as chances de fracassar ou terminar a vida na miséria são enormes.
Produção e apresentação: Eduardo Sombini
Edição de som: Raphael Concli

O escritor Benjamin Moser diz que se mudar para um pa&iacute;s desconhecido &eacute; como passar a viver em um mundo invertido.&nbsp;"No come&ccedil;o, voc&ecirc; n&atilde;o sabe para onde olhar. N&atilde;o sabe onde est&aacute; nem o que est&aacute; olhando. N&atilde;o sabe nem por onde come&ccedil;ar", ele escreve na introdu&ccedil;&atilde;o de "<a href="https://www.companhiadasletras.com.br/livro/9788535944662/o-mundo-de-ponta-cabeca" data-cke-saved-href="https://www.companhiadasletras.com.br/livro/9788535944662/o-mundo-de-ponta-cabeca">O Mundo de Ponta-cabe&ccedil;a</a>", agora lan&ccedil;ado no Brasil.
Quando tinha 25 anos, Moser deixou Nova York e foi morar na Holanda. Para lidar com a condi&ccedil;&atilde;o de estrangeiro, come&ccedil;ou a olhar para a pintura da Idade de Ouro do pa&iacute;s &mdash;percorrendo galerias e museus, se deparou com obras de Rembrandt, Vermeer e outros grandes pintores do s&eacute;culo 17.
A curiosidade com esses artistas virou obsess&atilde;o e, duas d&eacute;cadas depois, deu origem ao livro, que explora a vida e a obra de quase 20 deles, mas, sobretudo, a sua experi&ecirc;ncia de descobrir esses artistas e entender melhor o mundo invertido em que estava vivendo.
Neste epis&oacute;dio, o escritor fala sobre as circunst&acirc;ncias hist&oacute;ricas do per&iacute;odo em que os pintores viveram e defende que &eacute; imposs&iacute;vel separar a obra e a vida de um artista.
Moser, conhecido pelas biografias de&nbsp;Clarice Lispector&nbsp;e&nbsp;Susan Sontag, diz que tanto a trajet&oacute;ria das duas escritoras quanto a dos mestres holandeses lembra que nenhum artista sabe o destino que vai ter &mdash;um talento extraordin&aacute;rio n&atilde;o &eacute; suficiente para prosperar, e as chances de fracassar ou terminar a vida na mis&eacute;ria s&atilde;o enormes.
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<li>Produ&ccedil;&atilde;o e apresenta&ccedil;&atilde;o: <a href="https://www1.folha.uol.com.br/autores/eduardo-sombini.shtml">Eduardo Sombini</a></li>
<li>Edi&ccedil;&atilde;o de som:&nbsp;<a href="https://www1.folha.uol.com.br/autores/raphael-concli.shtml">Raphael Concli</a></li>
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Benjamin Moser: Nem Rembrandt ou Vermeer sabiam o destino que teriam

Pouca gente já leu o texto da Convenção de Genebra, e a maior parte das pessoas provavelmente tropeçaria se precisasse explicar a diferença entre a Corte Internacional de Justiça e o Tribunal Penal Internacional.

No entanto, lembra João Paulo Charleaux, isso não é essencial para que quase todo o mundo entenda alguns princípios humanitários que devem ser respeitados nas guerras —por exemplo, que nada justifica atirar em inimigos rendidos, atacar ambulâncias e hospitais, matar uma população de fome ou torturar crianças.

Charleaux, autor do recém-lançado "As Regras da Guerra", analisa como essas normas evoluíram ao longo dos últimos séculos. Neste episódio, ele fala sobre alguns conflitos atuais, como a ofensiva militar de Israel em Gaza e o ataque de Trump ao Irã.

Para o autor, o Hamas cometeu uma longa lista de crimes de guerra no 7 de Outubro e Israel tem o direito de se defender. Contudo, em sua avaliação, o país vem ultrapassando de forma calculada os limites legais estabelecidos e isso deve ter um alto custo moral.

Ele diz considerar que Israel está cometendo crimes de guerra gravíssimos em Gaza e que o mandado de prisão do TPI contra Netanyahu é acertado.

Charleaux também discute os dilemas criados pelo uso cada vez mais frequente de drones e de ferramentas de inteligência artificial nas guerras e o papel que as Forças Armadas do Brasil devem ter em um cenário geopolítico mais extremo.
Produção e apresentação: Eduardo Sombini
Edição de som: Jéssica Cruz

Pouca gente j&aacute; leu o texto da Conven&ccedil;&atilde;o de Genebra, e a maior parte das pessoas provavelmente trope&ccedil;aria se precisasse explicar a diferen&ccedil;a entre a Corte Internacional de Justi&ccedil;a e o Tribunal Penal Internacional.
No entanto, lembra Jo&atilde;o Paulo Charleaux, isso n&atilde;o &eacute; essencial para que quase todo o mundo entenda alguns princ&iacute;pios humanit&aacute;rios que devem ser respeitados nas guerras &mdash;por exemplo, que nada justifica atirar em inimigos rendidos, atacar ambul&acirc;ncias e hospitais, matar uma popula&ccedil;&atilde;o de fome ou torturar crian&ccedil;as.
Charleaux, autor do rec&eacute;m-lan&ccedil;ado "<a href="https://www.companhiadasletras.com.br/livro/9786559792641/as-regras-da-guerra" data-cke-saved-href="https://www.companhiadasletras.com.br/livro/9786559792641/as-regras-da-guerra">As Regras da Guerra</a>", analisa como essas normas evolu&iacute;ram ao longo dos &uacute;ltimos s&eacute;culos. Neste epis&oacute;dio, ele fala sobre alguns conflitos atuais, como a ofensiva militar de Israel em Gaza e o ataque de Trump ao Ir&atilde;.
Para o autor, o Hamas cometeu uma longa lista de crimes de guerra no 7 de Outubro e Israel tem o direito de se defender. Contudo, em sua avalia&ccedil;&atilde;o, o pa&iacute;s vem ultrapassando de forma calculada os limites legais estabelecidos e isso deve ter um alto custo moral.
Ele diz considerar que Israel est&aacute; cometendo crimes de guerra grav&iacute;ssimos em Gaza e que o mandado de pris&atilde;o do TPI contra Netanyahu &eacute; acertado.
Charleaux tamb&eacute;m discute os dilemas criados pelo uso cada vez mais frequente de drones e de ferramentas de intelig&ecirc;ncia artificial nas guerras e o papel que as For&ccedil;as Armadas do Brasil devem ter em um cen&aacute;rio geopol&iacute;tico mais extremo.
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<li>Produ&ccedil;&atilde;o e apresenta&ccedil;&atilde;o: <a href="https://www1.folha.uol.com.br/autores/eduardo-sombini.shtml">Eduardo Sombini</a></li>
<li>Edi&ccedil;&atilde;o de som:&nbsp;J&eacute;ssica Cruz</li>
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João Paulo Charleaux: Israel comete crimes de guerra em Gaza

No começo de "O Mundo Fora da Pedra", Rita Carelli narra as longas viagens de barco da sua infância rumo à aldeia dos enawenê-nawês, no noroeste do Mato Grosso. Ela se lembra, mais que tudo, das noites que passou no barraco do Vicente Cañas, às margens do rio Juruena.

O jesuíta espanhol chegou ao Brasil em 1966 e rumou para o estado. Era um tempo em que as missões da Igreja Católica na amazônia se transformavam: os religiosos mandados à região para converter os indígenas ao catolicismo e supostamente civilizá-los começaram a tentar entender os seus modos de vida e lutar para garantir os seus direitos.

Visto mais como riponga que como missionário, Vicente Cañas passou a viver entre os indígenas e, em abril de 1987, foi assassinado no seu barraco. O processo sobre o crime, cheio de falhas, só foi concluído em 2025, quando a Justiça determinou a prisão de um delegado aposentado condenado pelo homicídio.

Três décadas depois do assassinato, Carelli resolveu se dedicar a reconstituir essa história. Filha de uma antropóloga e de um cineasta envolvidos com a causa indígena, ela visitou os enawenê-nawês e outros povos desde criança e, hoje, o seu trabalho como escritora e diretora de cinema é perpassado por essas experiências.

Neste episódio, a autora fala sobre como construiu a narrativa de "O Mundo Fora da Pedra", que ela diz ser um livro estranho por combinar um mergulho em um inquérito policial de milhares de páginas, uma reflexão sobre a história do país e uma costura das suas próprias memórias.

Carelli explica algumas práticas rituais e outros aspectos da cultura exuberante dos enawenê-nawês e fala sobre como o mito de origem do grupo —sair de uma pedra ancestral em que todas as pessoas viviam juntas— ajuda a pensar o mundo de hoje.
Veja fotos de fotos de Vicente Cañas e dos enawenê-nawês
Produção e apresentação: Eduardo Sombini
Edição de som: Raphael Concli

No come&ccedil;o de "<a href="https://www.companhiadasletras.com.br/livro/9786559792580/o-mundo-fora-da-pedra" data-cke-saved-href="https://www.companhiadasletras.com.br/livro/9786559792580/o-mundo-fora-da-pedra">O Mundo Fora da Pedra</a>", Rita Carelli narra as longas viagens de barco da sua inf&acirc;ncia rumo &agrave; aldeia dos enawen&ecirc;-naw&ecirc;s, no noroeste do Mato Grosso. Ela se lembra, mais que tudo, das noites que passou no barraco do Vicente Ca&ntilde;as, &agrave;s margens do rio Juruena.
O jesu&iacute;ta espanhol chegou ao Brasil em 1966 e rumou para o estado. Era um tempo em que as miss&otilde;es da Igreja Cat&oacute;lica na amaz&ocirc;nia se transformavam: os religiosos mandados &agrave; regi&atilde;o para converter os ind&iacute;genas ao catolicismo e supostamente civiliz&aacute;-los come&ccedil;aram a tentar entender os seus modos de vida e lutar para garantir os seus direitos.
Visto mais como riponga que como mission&aacute;rio, Vicente Ca&ntilde;as passou a viver entre os ind&iacute;genas e, em abril de 1987, foi assassinado no seu barraco. O processo sobre o crime, cheio de falhas, s&oacute; foi conclu&iacute;do em 2025, quando a Justi&ccedil;a determinou a pris&atilde;o de um delegado aposentado condenado pelo homic&iacute;dio.
Tr&ecirc;s d&eacute;cadas depois do assassinato, Carelli resolveu se dedicar a reconstituir essa hist&oacute;ria. Filha de uma antrop&oacute;loga e de um cineasta envolvidos com a causa ind&iacute;gena, ela visitou os enawen&ecirc;-naw&ecirc;s e outros povos desde crian&ccedil;a e, hoje, o seu trabalho como escritora e diretora de cinema &eacute; perpassado por essas experi&ecirc;ncias.
Neste epis&oacute;dio, a autora fala sobre como construiu a narrativa de "O Mundo Fora da Pedra", que ela diz ser um livro estranho por combinar um mergulho em um inqu&eacute;rito policial de milhares de p&aacute;ginas, uma reflex&atilde;o sobre a hist&oacute;ria do pa&iacute;s e uma costura das suas pr&oacute;prias mem&oacute;rias.
Carelli explica algumas pr&aacute;ticas rituais e outros aspectos da cultura exuberante dos enawen&ecirc;-naw&ecirc;s e fala sobre como o mito de origem do grupo &mdash;sair de uma pedra ancestral em que todas as pessoas viviam juntas&mdash; ajuda a pensar o mundo de hoje.
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<li><a href="https://www1.folha.uol.com.br/ilustrissima/2026/03/mito-indigena-evoca-origem-comum-de-todos-os-povos-diz-rita-carelli.shtml">Veja fotos de fotos de Vicente Ca&ntilde;as e dos enawen&ecirc;-naw&ecirc;s</a></li>
<li>Produ&ccedil;&atilde;o e apresenta&ccedil;&atilde;o: <a href="https://www1.folha.uol.com.br/autores/eduardo-sombini.shtml">Eduardo Sombini</a></li>
<li>Edi&ccedil;&atilde;o de som:&nbsp;<a href="https://www1.folha.uol.com.br/autores/raphael-concli.shtml">Raphael Concli</a></li>
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