De dreigingen tegen Nederland worden steeds grimmiger, waarschuwt de AIVD, maar de politiek wordt bepaald door polarisatie en verdeeldheid. Hoe navigeren we de ‘grijze zone tussen oorlog en vrede’? Te gast: CDA-Tweede Kamerlid Derk Boswijk.

De dreigingen tegen Nederland worden steeds grimmiger, waarschuwt de AIVD, maar de politiek wordt bepaald door polarisatie en verdeeldheid. Hoe navigeren we de ‘grijze zone tussen oorlog en vrede’? Te gast: CDA-Tweede Kamerlid Derk Boswijk.

Boekestijn & De Wijk: op zoek naar de nieuwe wereldorde. Niet alleen wat er gebeurt, maar vooral waarom. 

Wil je meer? Met Boekestijn & De Wijk Plus luister je verder dan de koppen: extra colleges en bonuscontent bij grote dossiers en momenten. De lange zaterdagaflevering, is exclusief voor leden. 

👉 BoekestijnEnDeWijk.nl 
Kwaliteit kost wat, maar niet de wereld. 



Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde. Elke zaterdagochtend om 11 uur een nieuwe aflevering waar wekelijks een relevante gast aanschuift.

Daarnaast een dagelijkse update waarin de oorlog in Oekraïne en momenteel het conflict in de Gazastrook centraal staan.

De wereld lijkt soms in brand te staan, meerdere conflicten en oorlogen, de geopolitieke verhoudingen lijken voortdurend te verschuiven. Met zoveel nieuws is het prettig om naar deskundigen te luisteren die orde in de chaos scheppen. Defensiespecialist Rob de Wijk en docent internationale betrekkingen Arend Jan Boekestijn gaan de discussie met elkaar aan en vullen elkaar aan met hun specifieke kennis op het gebied van militaire operaties en historische context van verschillende conflicten.

BNR-presentator van dienst is Hugo Reitsma. Hij houdt beide heren bij de les zodat de vaak ingewikkelde materie begrijpelijk blijft voor de luisteraars.

De podcast Boekestijn en de Wijk is al maandenlang de best beluisterde podcast van Nederland met wekelijks ca. 800.000 downloads. In 2022 werd Boekestijn en de Wijk uitgeroepen tot winnaar in de categorie Nieuws & Politiek tijdens de Dutch Podcast Awards. 

Wil je reageren? Mail dan naar boekestijnendewijk@bnr.nl

Over de makers:


Arend Jan Boekestijn

Arend Jan Boekestijn is een Nederlands historicus en voormalig politicus. Hij studeerde geschiedenis en politieke wetenschappen aan de Vrije Universiteit te Amsterdam. Boekestijn is voormalig Tweede Kamerlid (tot 2009). Sinds 1989 is hij verbonden aan de vakgroep geschiedenis van de Universiteit Utrecht en sinds 2016 lid van commissie Vrede en Veiligheid van AIV.

Rob de Wijk

Rob de Wijk is een Nederlandse geschiedkundige en deskundige op het gebied van internationale betrekkingen en veiligheidsvraagstukken. Sinds 2007 is De Wijk directeur & oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS). Hij is tevens emeritus hoogleraar aan de Universiteit Leiden.

Hugo Reitsma

Hugo Reitsma studeerde politicologie en is verslaggever bij BNR Nieuwsradio. Hij is auteur van het boek ‘Boekestijn en De Wijk voorspellen de toekomst’ (november 2023).

Boekestijn &amp; De Wijk: op zoek naar de nieuwe wereldorde. Niet alleen wat er gebeurt, maar vooral waarom.&nbsp;
Wil je meer?&nbsp;Met&nbsp;Boekestijn &amp; De Wijk Plus&nbsp;luister je verder dan de koppen: extra colleges en bonuscontent bij grote dossiers en momenten. De lange zaterdagaflevering, is exclusief voor leden.&nbsp;
👉 BoekestijnEnDeWijk.nl&nbsp; Kwaliteit kost wat, maar niet de wereld.&nbsp; 
Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde. Elke zaterdagochtend om 11 uur een nieuwe aflevering waar wekelijks een relevante gast aanschuift.
Daarnaast een dagelijkse update waarin de oorlog in Oekra&iuml;ne en momenteel het conflict in de Gazastrook centraal staan.
De wereld lijkt soms in brand te staan, meerdere conflicten en oorlogen, de geopolitieke verhoudingen lijken voortdurend te verschuiven. Met zoveel nieuws is het prettig om naar deskundigen te luisteren die orde in de chaos scheppen. Defensiespecialist Rob de Wijk en docent internationale betrekkingen Arend Jan Boekestijn gaan de discussie met elkaar aan en vullen elkaar aan met hun specifieke kennis op het gebied van militaire operaties en historische context van verschillende conflicten.
BNR-presentator van dienst is Hugo Reitsma. Hij houdt beide heren bij de les zodat de vaak ingewikkelde materie begrijpelijk blijft voor de luisteraars.
De podcast Boekestijn en de Wijk is al maandenlang de best beluisterde podcast van Nederland met wekelijks ca. 800.000 downloads. In 2022 werd Boekestijn en de Wijk uitgeroepen tot winnaar in de categorie Nieuws &amp; Politiek tijdens de <a href="https://www.bnr.nl/nieuws/media/10494241/dutch-podcast-awards-2022-giep-wint-award-best-artwork">Dutch Podcast Awards.&nbsp;</a>
Wil je reageren? Mail dan naar boekestijnendewijk@bnr.nl
Over de makers:
 Arend Jan Boekestijn
Arend Jan Boekestijn is een Nederlands historicus en voormalig politicus. Hij studeerde geschiedenis en politieke wetenschappen aan de Vrije Universiteit te Amsterdam. Boekestijn is voormalig Tweede Kamerlid (tot 2009). Sinds 1989 is hij verbonden aan de vakgroep geschiedenis van de Universiteit Utrecht en sinds 2016 lid van commissie Vrede en Veiligheid van AIV.
Rob de Wijk
Rob de Wijk is een Nederlandse geschiedkundige en deskundige op het gebied van internationale betrekkingen en veiligheidsvraagstukken. Sinds 2007 is De Wijk directeur &amp; oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS). Hij is tevens emeritus hoogleraar aan de Universiteit Leiden.
Hugo Reitsma
Hugo Reitsma studeerde politicologie en is verslaggever bij BNR Nieuwsradio. Hij is auteur van het boek &lsquo;Boekestijn en De Wijk voorspellen de toekomst&rsquo; (november 2023).

Boekestijn en De Wijk

Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde.

Lid worden of je lidmaatschap beheren kan hier.

Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde.
Lid worden of je lidmaatschap beheren kan <a href="https://plus.bnr.nl/boekestijn-en-de-wijk">hier</a>.

Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde. Elke zaterdagochtend om 11 uur een nieuwe aflevering waar wekelijks een relevante gast aanschuift.

Daarnaast een dagelijkse update waarin de oorlog in Oekraïne en momenteel het conflict in de Gazastrook centraal staan.

De wereld lijkt soms in brand te staan, meerdere conflicten en oorlogen, de geopolitieke verhoudingen lijken voortdurend te verschuiven. Met zoveel nieuws is het prettig om naar deskundigen te luisteren die orde in de chaos scheppen. Defensiespecialist Rob de Wijk en docent internationale betrekkingen Arend Jan Boekestijn gaan de discussie met elkaar aan en vullen elkaar aan met hun specifieke kennis op het gebied van militaire operaties en historische context van verschillende conflicten.

BNR-presentator van dienst is Hugo Reitsma. Hij houdt beide heren bij de les zodat de vaak ingewikkelde materie begrijpelijk blijft voor de luisteraars.

De podcast Boekestijn en de Wijk is al maandenlang de best beluisterde podcast van Nederland met wekelijks ca. 800.000 downloads. In 2022 werd Boekestijn en de Wijk uitgeroepen tot winnaar in de categorie Nieuws & Politiek tijdens de Dutch Podcast Awards. 

Wil je reageren? Mail dan naar boekestijnendewijk@bnr.nl

Over de makers:

Arend Jan Boekestijn

Arend Jan Boekestijn is een Nederlands historicus en voormalig politicus. Hij studeerde geschiedenis en politieke wetenschappen aan de Vrije Universiteit te Amsterdam. Boekestijn is voormalig Tweede Kamerlid (tot 2009). Sinds 1989 is hij verbonden aan de vakgroep geschiedenis van de Universiteit Utrecht en sinds 2016 lid van commissie Vrede en Veiligheid van AIV.

Rob de Wijk

Rob de Wijk is een Nederlandse geschiedkundige en deskundige op het gebied van internationale betrekkingen en veiligheidsvraagstukken. Sinds 2007 is De Wijk directeur & oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS). Hij is tevens emeritus hoogleraar aan de Universiteit Leiden.

Hugo Reitsma

Hugo Reitsma studeerde politicologie en is verslaggever bij BNR Nieuwsradio. Hij is auteur van het boek ‘Boekestijn en De Wijk voorspellen de toekomst’ (november 2023).

Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde. Elke zaterdagochtend om 11 uur een nieuwe aflevering waar wekelijks een relevante gast aanschuift.
Daarnaast een dagelijkse update waarin de oorlog in Oekra&iuml;ne en momenteel het conflict in de Gazastrook centraal staan.
De wereld lijkt soms in brand te staan, meerdere conflicten en oorlogen, de geopolitieke verhoudingen lijken voortdurend te verschuiven. Met zoveel nieuws is het prettig om naar deskundigen te luisteren die orde in de chaos scheppen. Defensiespecialist Rob de Wijk en docent internationale betrekkingen Arend Jan Boekestijn gaan de discussie met elkaar aan en vullen elkaar aan met hun specifieke kennis op het gebied van militaire operaties en historische context van verschillende conflicten.
BNR-presentator van dienst is Hugo Reitsma. Hij houdt beide heren bij de les zodat de vaak ingewikkelde materie begrijpelijk blijft voor de luisteraars.
De podcast Boekestijn en de Wijk is al maandenlang de best beluisterde podcast van Nederland met wekelijks ca. 800.000 downloads. In 2022 werd Boekestijn en de Wijk uitgeroepen tot winnaar in de categorie Nieuws &amp; Politiek tijdens de <a href="https://www.bnr.nl/nieuws/media/10494241/dutch-podcast-awards-2022-giep-wint-award-best-artwork">Dutch Podcast Awards.&nbsp;</a>
Wil je reageren? Mail dan naar boekestijnendewijk@bnr.nl
Over de makers:
Arend Jan Boekestijn
Arend Jan Boekestijn is een Nederlands historicus en voormalig politicus. Hij studeerde geschiedenis en politieke wetenschappen aan de Vrije Universiteit te Amsterdam. Boekestijn is voormalig Tweede Kamerlid (tot 2009). Sinds 1989 is hij verbonden aan de vakgroep geschiedenis van de Universiteit Utrecht en sinds 2016 lid van commissie Vrede en Veiligheid van AIV.
Rob de Wijk
Rob de Wijk is een Nederlandse geschiedkundige en deskundige op het gebied van internationale betrekkingen en veiligheidsvraagstukken. Sinds 2007 is De Wijk directeur &amp; oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS). Hij is tevens emeritus hoogleraar aan de Universiteit Leiden.
Hugo Reitsma
Hugo Reitsma studeerde politicologie en is verslaggever bij BNR Nieuwsradio. Hij is auteur van het boek &lsquo;Boekestijn en De Wijk voorspellen de toekomst&rsquo; (november 2023).

Boekestijn & De Wijk | Plus

Boekestijn & De Wijk

De grijze zone

Deze zomer bij B&W Plus: B&W Off the Record. De geheime opnames van Rob en Arend Jan in Frankrijk. Vandaag: Rob controleert de plantjes in de tuin.

Europa schuift naar een nieuwe veiligheidsorde nu de Amerikaanse hegemonie afbrokkelt en de NAVO zijn bindende macht verliest. Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk bespreken hoe een multipolaire wereld met China, India, de Europese Unie en de Verenigde Staten als machtsblokken de internationale samenwerking rauwer en transactioneler maakt. De oorlog in Oekraïne fungeert daarbij als testsituatie waarin Europese veiligheid, herbewapening en de positie van Rusland direct op het spel staan.

De NAVO staat volgens hen voor een existentiële vraag nu Amerika als hegemon wegvalt en bondgenoten uiteenlopen in dreigingsbeeld en prioriteiten. Noordelijke lidstaten focussen op Rusland, zuidelijke lidstaten op migratie en instabiliteit in Afrika en het Midden-Oosten, wat een mogelijke tweedeling binnen het bondgenootschap voedt. Europa verschuift machtsmatig naar het oosten, met Polen als nieuwe kernspeler naast een verzwakte Frans-Duitse as.

Op mondiaal niveau komt de vraag op hoe de VN-Veiligheidsraad, nog altijd ingericht naar de overwinnaars van 1945, zich moet aanpassen aan de opkomst van China, India en de ‘zuidelijke’ landen. Boekestijn en De Wijk bespreken hoe een herleving van de OVSE-afspraken en een Europese zetel in de Veiligheidsraad de stabiliteit kunnen vergroten, maar ook waarom nationale belangen en oude grootmachtreflexen deze logische hervormingen blokkeren.

[Samenvatting geschreven door AI en gecontroleerd door mens]

Deze zomer bij B&amp;W Plus: B&amp;W Off the Record. De geheime opnames van Rob en Arend Jan in Frankrijk. Vandaag: Rob controleert de plantjes in de tuin.
<hr>
Europa schuift naar een nieuwe veiligheidsorde nu de Amerikaanse hegemonie afbrokkelt en de NAVO zijn bindende macht verliest. Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk bespreken hoe een multipolaire wereld met China, India, de Europese Unie en de Verenigde Staten als machtsblokken de internationale samenwerking rauwer en transactioneler maakt. De oorlog in Oekra&iuml;ne fungeert daarbij als testsituatie waarin Europese veiligheid, herbewapening en de positie van Rusland direct op het spel staan.
De NAVO staat volgens hen voor een existenti&euml;le vraag nu Amerika als hegemon wegvalt en bondgenoten uiteenlopen in dreigingsbeeld en prioriteiten. Noordelijke lidstaten focussen op Rusland, zuidelijke lidstaten op migratie en instabiliteit in Afrika en het Midden-Oosten, wat een mogelijke tweedeling binnen het bondgenootschap voedt. Europa verschuift machtsmatig naar het oosten, met Polen als nieuwe kernspeler naast een verzwakte Frans-Duitse as.
Op mondiaal niveau komt de vraag op hoe de VN-Veiligheidsraad, nog altijd ingericht naar de overwinnaars van 1945, zich moet aanpassen aan de opkomst van China, India en de &lsquo;zuidelijke&rsquo; landen. Boekestijn en De Wijk bespreken hoe een herleving van de OVSE-afspraken en een Europese zetel in de Veiligheidsraad de stabiliteit kunnen vergroten, maar ook waarom nationale belangen en oude grootmachtreflexen deze logische hervormingen blokkeren.
[Samenvatting geschreven door AI en gecontroleerd door mens]

De nieuwe veiligheidsorde

Extra voor de leden van B&W Plus: B&W College. Rob de Wijk over het scenario van een Russische prikactie op NAVO-grondgebied. Wat gebeurt er dan?

Rusland test met drones en dreigende retoriek de grenzen van de NAVO en zet daarmee Europese defensieplanners onder spanning. Rob de Wijk beschrijft hoe bewust gekozen schendingen van NAVO-luchtruim, onder meer boven Polen, niet technisch onvermijdelijk zijn en een georkestreerde stresstest vormen. De Nederlandse Defensienota en Amerikaanse inlichtingendiensten waarschuwen dat Rusland ruimte ziet voor een aanval op een Europees NAVO-land.

De NAVO dreigt bij een beperkte aanval in de Baltische staten verstrikt te raken in intern debat over Artikel 5 en de mate van deelname van lidstaten. De Wijk schetst hoe asymmetrische reacties, zoals zware cyberaanvallen, en het op sterkte brengen van brigades aan de oostflank de voorkeur krijgen boven directe offensieve operaties tegen Rusland. Het gesprek legt bloot hoe Europese veiligheid kwetsbaar wordt als de Verenigde Staten onder een leider als Trump afzijdig blijven.

De Joint Expeditionary Force onder Brits leiderschap verschijnt als een cruciaal vangnet wanneer NAVO- of EU-structuren tekortschieten. De Wijk laat zien hoe dit noordelijke bondgenootschap, met Nederlandse deelname en Britse kernwapens in de achtergrond, de strategische calculaties van Poetin bemoeilijkt. Zo ontstaat een complex, maar effectief web van afschrikking dat de kans op een daadwerkelijke Russische aanval op NAVO-grondgebied verkleint en tegelijk vraagt om scherpe Europese keuzes.

[Samenvatting geschreven door AI en gecontroleerd door mens]

Extra voor de leden van B&amp;W Plus: B&amp;W College. Rob de Wijk over het scenario van een Russische prikactie op NAVO-grondgebied. Wat gebeurt er dan?
<hr>
Rusland test met drones en dreigende retoriek de grenzen van de NAVO en zet daarmee Europese defensieplanners onder spanning. Rob de Wijk beschrijft hoe bewust gekozen schendingen van NAVO-luchtruim, onder meer boven Polen, niet technisch onvermijdelijk zijn en een georkestreerde stresstest vormen. De Nederlandse Defensienota en Amerikaanse inlichtingendiensten waarschuwen dat Rusland ruimte ziet voor een aanval op een Europees NAVO-land.
De NAVO dreigt bij een beperkte aanval in de Baltische staten verstrikt te raken in intern debat over Artikel 5 en de mate van deelname van lidstaten. De Wijk schetst hoe asymmetrische reacties, zoals zware cyberaanvallen, en het op sterkte brengen van brigades aan de oostflank de voorkeur krijgen boven directe offensieve operaties tegen Rusland. Het gesprek legt bloot hoe Europese veiligheid kwetsbaar wordt als de Verenigde Staten onder een leider als Trump afzijdig blijven.
De Joint Expeditionary Force onder Brits leiderschap verschijnt als een cruciaal vangnet wanneer NAVO- of EU-structuren tekortschieten. De Wijk laat zien hoe dit noordelijke bondgenootschap, met Nederlandse deelname en Britse kernwapens in de achtergrond, de strategische calculaties van Poetin bemoeilijkt. Zo ontstaat een complex, maar effectief web van afschrikking dat de kans op een daadwerkelijke Russische aanval op NAVO-grondgebied verkleint en tegelijk vraagt om scherpe Europese keuzes.
[Samenvatting geschreven door AI en gecontroleerd door mens]

B&W College: een Russische prikactie

Deze zomer bij B&W Plus: B&W Off the Record. De geheime opnames van Rob en Arend Jan in Frankrijk. Vandaag Arend Jan in het zwembad.

Oekraïne vergroot zijn macht met eigen wapenproductie en slimme asymmetrische tactieken tegen Rusland. Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk bespreken hoe drones, langeafstandsraketten en hoge motivatie de klassieke krachtsverhoudingen ontregelen, en hoe Zelensky via economische druk Moskou tot een staakt-het-vuren kan dwingen. De discussie raakt direct aan Europese veiligheid en de vraag in hoeverre Europa zonder Amerikaanse steun overeind blijft.

Iran bouwt sinds de val van de sjah doelbewust aan asymmetrische oorlogsvoering tegen de Verenigde Staten. De Wijk en Boekestijn nemen door hoe Teheran via proxies en de Straat van Hormuz horizontaal escaleert, bondgenoten onder druk zet en wereldwijde bevoorradingsketens raakt. Die logica van verspreide drukpunten duikt terug in Oekraïense aanvallen diep in Rusland en in spanningen rond zeestraten als Malakka.

Kleine en middelgrote landen krijgen zo disproportionele macht wanneer zij unieke troeven inzetten. De Europese Unie beschikt over markt, technologie en regelmacht, maar moet die sneller omzetten in militaire capaciteit nu Trump de Amerikaanse paraplu ter discussie stelt. De aflevering eindigt bij een multipolaire wereld waarin meer spelers hun eigen voorwaarden durven te stellen.

[Samenvatting geschreven door AI en gecontroleerd door mens]

Deze zomer bij B&amp;W Plus: B&amp;W Off the Record. De geheime opnames van Rob en Arend Jan in Frankrijk. Vandaag Arend Jan in het zwembad.
<hr>
Oekra&iuml;ne vergroot zijn macht met eigen wapenproductie en slimme asymmetrische tactieken tegen Rusland. Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk bespreken hoe drones, langeafstandsraketten en hoge motivatie de klassieke krachtsverhoudingen ontregelen, en hoe Zelensky via economische druk Moskou tot een staakt-het-vuren kan dwingen. De discussie raakt direct aan Europese veiligheid en de vraag in hoeverre Europa zonder Amerikaanse steun overeind blijft.
Iran bouwt sinds de val van de sjah doelbewust aan asymmetrische oorlogsvoering tegen de Verenigde Staten. De Wijk en Boekestijn nemen door hoe Teheran via proxies en de Straat van Hormuz horizontaal escaleert, bondgenoten onder druk zet en wereldwijde bevoorradingsketens raakt. Die logica van verspreide drukpunten duikt terug in Oekra&iuml;ense aanvallen diep in Rusland en in spanningen rond zeestraten als Malakka.
Kleine en middelgrote landen krijgen zo disproportionele macht wanneer zij unieke troeven inzetten. De Europese Unie beschikt over markt, technologie en regelmacht, maar moet die sneller omzetten in militaire capaciteit nu Trump de Amerikaanse paraplu ter discussie stelt. De aflevering eindigt bij een multipolaire wereld waarin meer spelers hun eigen voorwaarden durven te stellen.
[Samenvatting geschreven door AI en gecontroleerd door mens]

De grijze zone

In 1 playlist(s)

Boekestijn & De Wijk

Social links

Follow podcast

Recent clips