Een coalition of the willing van Europese landen moet de veiligheid van Oekraïne garanderen. Samen zullen zij een plan maken wat ze voor zullen leggen aan de VS. Dit volgt allemaal na de ongekende clash tussen Donald Trump, JD Vance en Volodimir Zelensky in de Oval Office.

Kan Europa Oekraïne en de relatie met de VS nog redden? Om die vraag te beantwoorden roepen we de geopolitieke alliantie van BNR weer bij elkaar voor een extra aflevering van 3 jaar oorlog in Oekraïne.

De geopolitieke kopstukken van BNR
Bernard Hammelburg, buitenlandcommentator en presentator van BNR De Wereld en de Amerika Podcast
Rob de Wijk, hoogleraar internationale betrekkingen aan de Universiteit Leiden, oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies en maker van Boekestijn & De Wijk
Geert Jan Hahn, Europaverslaggever en maker van de podcasts Make Europe Great Again en de BNR Perestrojkast

Luister ook | De Alliantie: Drie jaar oorlog in Oekraïne (deel 1 t/m 4)

Een coalition of the willing van Europese landen moet de veiligheid van Oekra&iuml;ne garanderen. Samen zullen zij een plan maken wat ze voor zullen leggen aan de VS. Dit volgt allemaal na de ongekende clash tussen Donald Trump, JD Vance en Volodimir Zelensky in de Oval Office.
Kan Europa Oekra&iuml;ne en de relatie met de VS nog redden? Om die vraag te beantwoorden roepen we de geopolitieke alliantie van BNR weer bij elkaar voor een extra aflevering van 3 jaar oorlog in Oekra&iuml;ne.
De geopolitieke kopstukken van BNR
<ul>
<li>Bernard Hammelburg, buitenlandcommentator en presentator van <a href="https://www.bnr.nl/podcast/de-wereld">BNR De Wereld</a> en de&nbsp;<a href="https://www.bnr.nl/podcast/amerikapodcast">Amerika Podcast</a></li>
<li>Rob de Wijk, hoogleraar internationale betrekkingen aan de Universiteit Leiden, oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies en maker van <a href="https://www.bnr.nl/podcast/boekestijn-en-de-wijk">Boekestijn &amp; De Wijk</a></li>
<li>Geert Jan Hahn, Europaverslaggever en maker van de podcasts <a href="https://www.bnr.nl/podcast/makeeuropegreatagain">Make Europe Great Again</a> en de <a href="https://www.bnr.nl/podcast/perestrojkast">BNR Perestrojkast</a></li>
</ul>
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/de-alliantie">De Alliantie: Drie jaar oorlog in Oekra&iuml;ne (deel 1 t/m 4)</a>

Bernard Hammelburg brengt je scherpe analyses over de internationale politiek.

Bernard Hammelburg brengt je scherpe analyses over de internationale politiek.

De Wereld | Plus

De Wereld

De Wereld | BNR

Buitenlandcommentator Bernard Hammelburg gaat in zijn column in op de zaken van wereldbelang en plaatst de internationale politiek in context.

Bernard Hammelburg | BNR

BNR De Wereld

De Alliantie: Drie jaar oorlog in Oekraïne - Europees vredesplan na ruzie in Oval Office (deel 5)

De Europese leiders praten in het Belgische Alden Biesen over de concurrentiekracht en de interne markt van de EU. De leiders roepen dat we moeten hervormen met het Draghi-rapport in de hand, maar twee jaar na het verschijnen ervan is er nog weinig gebeurd, ziet oud-diplomaat en econoom Ron Keller. 'We lopen op alle terreinen achter.' Dat zegt hij in de nieuwste aflevering van BNR De Wereld met Bernard Hammelburg.

Luister ook | ‘Wapenstilstand wordt voor Rusland met de dag minder aanlokkelijk'

Dat Europa geen krachtige geopolitieke speler is, ook op economisch vlak speelt ons parten volgens Keller. 'De oorlog in Oekraïne is voor een groot deel ontstaan omdat Europa een vacuüm heeft laten vallen geopolitiek gezien. Daar zijn de Amerikanen en de Russen ingesprongen en daar is Oekraïne het slagveld.' Daarom is het volgens hem noodzakelijk dat we wel een machtsfactor worden. Al is het maar voor onze veiligheid.

Europa-verslaggever Geert Jan Hahn is in Alden Biesen en sprak met enkele regeringsleiders. Ondre wie Merz, Macron, Orbán, De Wever, en onze eigen demissionair premier Dick Schoof.

Lees ook |Cuba in diepe crisis na Amerikaanse ingreep in Venezuela, ‘toerisme krijgt knauw’

Cuba in crisis

Cuba heeft te maken met een grote economische crisis nu het land bijna volledig is afgesneden van olie. Dat komt door druk van Amerika op omringende landen en na de inval in Venezuela gaat er geen druppel olie meer naar het communistische land. Trump wil een regime change uitlokken, maar volgens Barbara Hogenboom, hoogleraar Latijns-Amerikastudies en directeur van het Centrum voor Studie en Documentatie van Latijns-Amerika aan de Universiteit van Amsterdam, is dat niet iets wat de Cubanen snel zullen proberen te bewerkstelligen.

Luister ook |Amerika Podcast

Theater met Pam Bondi | Postma in Amerika

Minister van Justitie Pam Bondi moest zich verantwoorden voor het Huis van Afgevaardigden. Daarbij ging het vooral over Jeffrey Epstein. Bondi wist veel theater te maken om vooral geen antwoord te geven op de vragen. Het leverde vuurwerk op, zag ook Amerika-correspondent Jan Postma.

Over BNR De Wereld

BNR De Wereld is het beste binnenlandse programma over het buitenland. We brengen je scherpe analyses over de internationale politiek van de beste experts. Elke donderdag om 15:00 uur op BNR. En altijd in je podcastapp.

Wil je reageren op de uitzending? Stuur dan een mail naar dewereld@bnr.nl.

Over de makers

Bernard Hammelburg is buitenlandcommentator en columnist voor BNR Nieuwsradio en het FD, en presentator van BNR De Wereld. Als oorlogsverslaggever was hij o.a. ooggetuige van de Culturele Revolutie in China, de revolutie in Iran en de oorlogen in Vietnam, het Midden-Oosten en Afghanistan. Hij was twintig jaar correspondent in de VS. Hij verdeelt zijn tijd tussen zijn woonplaatsen Amsterdam en New York.

Redactie

Michaël Roele, buitenlandredacteur bij BNR Nieuwsradio.

De Europese leiders praten in het Belgische Alden Biesen over de concurrentiekracht en de interne markt van de EU. De leiders roepen dat we moeten hervormen met het Draghi-rapport in de hand, maar twee jaar na het verschijnen ervan is er nog weinig gebeurd, ziet oud-diplomaat en econoom <a href="https://www.linkedin.com/in/ron-keller/?originalSubdomain=nl">Ron Keller</a>. 'We lopen op alle terreinen achter.' Dat zegt hij in de nieuwste aflevering van BNR De Wereld met Bernard Hammelburg.
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/de-wereld/10593640/wapenstilstand-wordt-voor-rusland-met-de-dag-minder-aanlokkelijk">&lsquo;Wapenstilstand wordt voor Rusland met de dag minder aanlokkelijk'</a>
Dat Europa geen krachtige geopolitieke speler is, ook op economisch vlak speelt ons parten volgens Keller. 'De oorlog in Oekra&iuml;ne is voor een groot deel ontstaan omdat Europa een vacu&uuml;m heeft laten vallen geopolitiek gezien. Daar zijn de Amerikanen en de Russen ingesprongen en daar is Oekra&iuml;ne het slagveld.' Daarom is het volgens hem noodzakelijk dat we wel een machtsfactor worden. Al is het maar voor onze veiligheid.
Europa-verslaggever <a href="https://www.linkedin.com/in/geert-jan-hahn-b037848?originalSubdomain=nl">Geert Jan Hahn</a> is in Alden Biesen en sprak met enkele regeringsleiders. Ondre wie Merz, Macron, Orb&aacute;n, De Wever, en onze eigen demissionair premier Dick Schoof.
Lees ook | <a href="https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10593883/cuba-in-diepe-crisis-na-amerikaanse-ingreep-in-venezuela-toerisme-krijgt-knauw">Cuba in diepe crisis na Amerikaanse ingreep in Venezuela, &lsquo;toerisme krijgt knauw&rsquo;</a>
Cuba in crisis
Cuba heeft te maken met een grote economische crisis nu het land bijna volledig is afgesneden van olie. Dat komt door druk van Amerika op omringende landen en na de inval in Venezuela gaat er geen druppel olie meer naar het communistische land. Trump wil een regime change uitlokken, maar volgens <a href="https://www.uva.nl/profiel/h/o/b.b.hogenboom/b.b.hogenboom.html">Barbara Hogenboom</a>, hoogleraar Latijns-Amerikastudies en directeur van het Centrum voor Studie en Documentatie van Latijns-Amerika aan de Universiteit van Amsterdam, is dat niet iets wat de Cubanen snel zullen proberen te bewerkstelligen.
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/amerikapodcast">Amerika Podcast</a>
Theater met Pam Bondi | Postma in Amerika
Minister van Justitie Pam Bondi moest zich verantwoorden voor het Huis van Afgevaardigden. Daarbij ging het vooral over Jeffrey Epstein. Bondi wist veel theater te maken om vooral geen antwoord te geven op de vragen. Het leverde vuurwerk op, zag ook Amerika-correspondent <a href="linkedin.com/in/janpostma">Jan Postma.</a>
<hr>
Over BNR De Wereld
BNR De Wereld is het beste binnenlandse programma over het buitenland. We brengen je scherpe analyses over de internationale politiek van de beste experts. Elke donderdag om 15:00 uur op BNR. En altijd in je podcastapp.
Wil je reageren op de uitzending? Stuur dan een mail naar <a href="mailto:dewereld@bnr.nl">dewereld@bnr.nl</a>.
Over de makers
Bernard Hammelburg is buitenlandcommentator en columnist voor BNR Nieuwsradio en het FD, en presentator van BNR De Wereld. Als oorlogsverslaggever was hij o.a. ooggetuige van de Culturele Revolutie in China, de revolutie in Iran en de oorlogen in Vietnam, het Midden-Oosten en Afghanistan. Hij was twintig jaar correspondent in de VS. Hij verdeelt zijn tijd tussen zijn woonplaatsen Amsterdam en New York.
Redactie
<a href="https://www.linkedin.com/in/michaelroele?originalSubdomain=nl">Micha&euml;l Roele</a>,&nbsp;buitenlandredacteur bij BNR Nieuwsradio.

'Europa loopt op alle terreinen achter'

Amerika is de Verenigde Naties zoveel geld schuldig, dat het dreigt zijn stemrecht in de Algemene Vergadering te verliezen. De Amerikaanse regering weigert te betalen, omdat de volkerenorganisatie door Washington wordt gezien als een krankzinnig bureaucratische, corrupte, politiek bevooroordeelde en geldverslindende organisatie. Omdat de VS, met zowat een derde van de totale contributie, veruit de grootste betaler is, dreigt voor de VN de financiële ondergang. 

Nee, we hebben het niet over de regering-Trump, maar over die van Bill Clinton, in de late jaren negentig. De Republikeinse senator Jesse Helms leidt een campagne in het Congres om de VN niet eerder te betalen dan als er drastisch wordt gereorganiseerd en gesaneerd. Het gaat niet alleen om geld, maar om ware aberraties. Zo zit Iran in die periode in het uitvoerend bestuur van de Commissie voor de Status van Vrouwen en Meisjes.  Hoeveel gekker kan het worden? In 2001, als George Bush net aan het bewind is, onderhandelt een Democratische senator met succes een deal uit waarmee de Amerikaanse bijdrage met twaalf procent omlaaggaat. Die senator heet Joe Biden. 

Het is niet de eerste grote clash tussen Amerika en de VN. In de jaren tachtig weigert Ronald Reagan gedurende zowat zijn hele achtjarige presidentschap de Amerikaanse contributie te betalen, met dezelfde argumenten: verkwisting, politiek gedram, corruptie en een idioot hoge rekening. Pas in 1988 komt hij tot een betalingsregeling. In termijnen, als extra zout in de wond. 

De kritiek op de VN is misschien het best uitgedrukt door John Bolton, ooit tijdelijk Amerikaans ambassadeur bij de VN. ‘Het secretariaatsgebouw in New York heeft 32 verdiepingen,’ zegt hij. ‘Als daar tien verdiepingen afgingen zou het geen enkel verschil maken.’ Officieel sprak de diplomatieke wereld er schande van, maar heel wat woordvoerders waren het met Bolton eens – uiteraard anoniem. 

Het verschil met Donald Trump is hooguit dat hij er een schepje bovenop doet. Hij vindt het hele instituut VN woke, en Amerika is volgens hem geen pinautomaat voor politieke drammers. Amerika mag dan als grootste economie het meeste betalen, maar de op één na grootste economie, China, betaalt maar vijf procent. Trouwens, China is ook wanbetaler, evenals Mexico, Saoedi-Arabië, Venezuela. In totaal is op dit moment nog maar van 60 van de 193 landen  de contributie binnen. 

Trump is wel veel drastischer. Hij stapte al uit 31 VN-organisaties en is duidelijk, zoals altijd, uit op een deal. Tegen een zeer drastische korting draait hij op een bepaald moment wel bij, want in de vergaderhal wil hij zijn stem wel laten horen. Misschien moet hij eens met Joe Biden bellen. Die bewees in 2001 dat hij met de VN uitstekend kan onderhandelen.

 

Amerika is de Verenigde Naties zoveel geld schuldig, dat het dreigt zijn stemrecht in de Algemene Vergadering te verliezen. De Amerikaanse regering weigert te betalen, omdat de volkerenorganisatie door Washington wordt gezien als een krankzinnig bureaucratische, corrupte, politiek bevooroordeelde en geldverslindende organisatie. Omdat de VS, met zowat een derde van de totale contributie, veruit de grootste betaler is, dreigt voor de VN de financi&euml;le ondergang.&nbsp;
Nee, we hebben het niet over de regering-Trump, maar over die van Bill Clinton, in de late jaren negentig. De Republikeinse senator Jesse Helms leidt een campagne in het Congres om de VN niet eerder te betalen dan als er drastisch wordt gereorganiseerd en gesaneerd. Het gaat niet alleen om geld, maar om ware aberraties. Zo zit Iran in die periode in het uitvoerend bestuur van de Commissie voor de Status van Vrouwen en Meisjes.&nbsp; Hoeveel gekker kan het worden? In 2001, als George Bush net aan het bewind is, onderhandelt een Democratische senator&nbsp;<a href="https://www.cfr.org/articles/funding-united-nations-what-impact-do-us-contributions-have-un-agencies-and-programs">met succes een deal</a>&nbsp;uit waarmee de Amerikaanse bijdrage met twaalf procent omlaaggaat. Die senator heet Joe Biden.&nbsp;
Het is niet de eerste grote clash tussen Amerika en de VN. In de jaren tachtig weigert&nbsp;<a href="https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1988-09-14-mn-1896-story.html">Ronald Reagan</a>&nbsp;gedurende zowat zijn hele achtjarige presidentschap de Amerikaanse contributie te betalen, met dezelfde argumenten: verkwisting, politiek gedram, corruptie en een idioot hoge rekening. Pas in 1988 komt hij tot een betalingsregeling. In termijnen, als extra zout in de wond.&nbsp;
De kritiek op de VN is misschien het best uitgedrukt door&nbsp;<a href="https://www.nytimes.com/2018/03/23/opinion/john-bolton-un-united-nations.html">John Bolton</a>, ooit tijdelijk Amerikaans ambassadeur bij de VN. &lsquo;Het secretariaatsgebouw in New York heeft 32 verdiepingen,&rsquo; zegt hij. &lsquo;Als daar tien verdiepingen afgingen zou het geen enkel verschil maken.&rsquo; Officieel sprak de diplomatieke wereld er schande van, maar heel wat woordvoerders waren het met Bolton eens &ndash; uiteraard anoniem.&nbsp;
Het verschil met Donald Trump is hooguit dat hij er een schepje bovenop doet. Hij vindt het hele instituut VN woke, en Amerika is volgens hem geen pinautomaat voor politieke drammers. Amerika mag dan als grootste economie het meeste betalen, maar de op &eacute;&eacute;n na grootste economie, China, betaalt maar vijf procent. Trouwens, China is ook wanbetaler, evenals Mexico, Saoedi-Arabi&euml;, Venezuela. In totaal is op dit moment nog maar van&nbsp;<a href="https://apnews.com/article/un-us-financial-crisis-billions-trump-04ce06cd9c1744e6a2ae907427251583">60 van de 193 landen</a>&nbsp;&nbsp;de contributie binnen.&nbsp;
Trump is wel veel drastischer. Hij stapte al uit 31 VN-organisaties en is duidelijk, zoals altijd, uit op een deal. Tegen een zeer drastische korting draait hij op een bepaald moment wel bij, want in de vergaderhal wil hij zijn stem wel laten horen. Misschien moet hij eens met Joe Biden bellen. Die bewees in 2001 dat hij met de VN uitstekend kan onderhandelen.
&nbsp;

Wanbetaling aan de VN

Oekraïne bevindt zich misschien wel in het zwaarste moment sinds de oorlog uitbrak, deze maand vier jaar geleden. Voor Rusland maakt dat een eventuele wapenstilstand steeds minder aantrekkelijk, ziet oud-minister van Buitenlandse Zaken Ben Knapen. 'De aanlokkelijkheid voor Rusland om een wapenstilstand te sluiten wordt met de dag kleiner’. Hij is te gast in De Wereld bij Bernard Hammelburg, samen met Europa-verslaggever Geert Jan Hahn.

Luister ook |EU pakt Revolutionaire Garde Iran aan: 'Er moet een prijs staan op het brute uitmoorden van de bevolking

Knapen denkt dat Rusland die wapenstilstand vooral niet wil vanwege eventuele veiligheidsgaranties. 'De veiligheidsgaranties waar wij in Europa mee komen worden steeds beter en gaan steeds verder. Maar die worden pas van kracht als er een wapenstilstand is. Daar heeft Rusland dus geen profijt van.' Op hetzelfde moment nemen verschillende Europese leiders afscheid van het idee dat Oekraïne al volgend jaar lid kan worden van de Europese Unie. Knapen denkt ook dat wij dat niet waar kunnen maken. Maar hij vindt wel dat we Oekraïne te weinig helpen.

‘Wij helpen Oekraïne te weinig om Rusland duidelijk te maken dat de oorlog niet te winnen is voor de Russen.' Als voorbeeld noemt Knapen de Duitse Taurusraketten die toch niet zijn geleverd, terwijl Friedrich Merz die in zijn verkiezingscampagne wel had beloofd.

Lees ook |Dossier: Formatie

Oppositie moet kabinet aan meerderheid helpen bij het buitenlandbeleid

De oppositie in de Tweede Kamer valt tot nu toe vooral over het AOW-beleid van het aanstaande minderheidskabinet Jetten. Maar ook op het gebied van het buitenlandbeleid zal de coalitie steun moeten zoeken bij de oppositie. Kati Piri, buitenlandwoordvoerder van GroenLinks-PvdA de grootste oppositiepartij in de Tweede Kamer, ziet verbeterpunten ten opzichte van het kabinet Schoof, maar er zijn ook nog veel vragen. Onder meer over de financiering van Europese budgetten en het Midden-Oosten.

Luister ook |Amerika Podcast

Van Watergate naar massaontslag bij de Washington Post | Postma in Amerika

Bij de Washington Post denk je al snel aan de iconische berichtgeving van Bob Woodward en Carl Bernstein over het Watergateschandaal. Maar de laatste jaren rommelt het er en daarvoor wordt gewezen naar Amazon-eigenaar Jeff Bezos. Nu vliegen er ook nog eens driehonderd mensen uit bij de krant. Je hoort Amerika-correspondent Jan Postma.

Oekra&iuml;ne bevindt zich misschien wel in het zwaarste moment sinds de oorlog uitbrak, deze maand vier jaar geleden. Voor Rusland maakt dat een eventuele wapenstilstand steeds minder aantrekkelijk, ziet oud-minister van Buitenlandse Zaken Ben Knapen. 'De aanlokkelijkheid voor Rusland om een wapenstilstand te sluiten wordt met de dag kleiner&rsquo;. Hij is te gast in De Wereld bij Bernard Hammelburg, samen met Europa-verslaggever Geert Jan Hahn.
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/de-wereld/10593041/eu-pakt-revolutionaire-garde-iran-aan-er-moet-een-prijs-staan-op-het-brute-uitmoorden-van-de-bevolking">EU pakt Revolutionaire Garde Iran aan: 'Er moet een prijs staan op het brute uitmoorden van de bevolking</a>
Knapen denkt dat Rusland die wapenstilstand vooral niet wil vanwege eventuele veiligheidsgaranties. 'De veiligheidsgaranties waar wij in Europa mee komen worden steeds beter en gaan steeds verder. Maar die worden pas van kracht als er een wapenstilstand is. Daar heeft Rusland dus geen profijt van.' Op hetzelfde moment nemen verschillende Europese leiders afscheid van het idee dat Oekra&iuml;ne al volgend jaar lid kan worden van de Europese Unie. Knapen denkt ook dat wij dat niet waar kunnen maken. Maar hij vindt wel dat we Oekra&iuml;ne te weinig helpen.
&lsquo;Wij helpen Oekra&iuml;ne te weinig om Rusland duidelijk te maken dat de oorlog niet te winnen is voor de Russen.' Als voorbeeld noemt Knapen de Duitse Taurusraketten die toch niet zijn geleverd, terwijl Friedrich Merz die in zijn verkiezingscampagne wel had beloofd.
Lees ook | <a href="https://www.bnr.nl/dossier/tweedekamerverkiezingen">Dossier: Formatie</a>
Oppositie moet kabinet aan meerderheid helpen bij het buitenlandbeleid
De oppositie in de Tweede Kamer valt tot nu toe vooral over het AOW-beleid van het aanstaande minderheidskabinet Jetten. Maar ook op het gebied van het buitenlandbeleid zal de coalitie steun moeten zoeken bij de oppositie. Kati Piri, buitenlandwoordvoerder van GroenLinks-PvdA de grootste oppositiepartij in de Tweede Kamer, ziet verbeterpunten ten opzichte van het kabinet Schoof, maar er zijn ook nog veel vragen. Onder meer over de financiering van Europese budgetten en het Midden-Oosten.
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/amerikapodcast">Amerika Podcast</a>
Van Watergate naar massaontslag bij de Washington Post | Postma in Amerika
Bij de Washington Post denk je al snel aan de iconische berichtgeving van Bob Woodward en Carl Bernstein over het Watergateschandaal. Maar de laatste jaren rommelt het er en daarvoor wordt gewezen naar Amazon-eigenaar Jeff Bezos. Nu vliegen er ook nog eens driehonderd mensen uit bij de krant. Je hoort Amerika-correspondent Jan Postma.

De Alliantie: Drie jaar oorlog in Oekraïne - Europees vredesplan na ruzie in Oval Office (deel 5)

In 2 playlist(s)

BNR De Wereld

Social links

Follow podcast

Recent clips