De NAVO krijgt een nieuwe norm. In 2035 moeten landen 5 procent van hun BBP aan defensie uitgeven, waarvan 3,5 direct aan defensie. Maar deze top stond toch vooral in het teken van de ‘bromance’ tussen president Trump en NAVO-secretaris-generaal Mark Rutte.

Maar wat gaan we eigenlijk doen met al dat geld en hoe ziet de toekomst van het NAVO-bondgenootschap eruit? Om die vragen te beantwoorden roepen we de geopolitieke kopstukken van BNR weer bij elkaar voor een Alliantie!

De geopolitieke kopstukken van BNR
Bernard Hammelburg, buitenlandcommentator en presentator van BNR De Wereld en de Amerika Podcast
Rob de Wijk, hoogleraar internationale betrekkingen aan de Universiteit Leiden, oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies en maker van Boekestijn & De Wijk
Geert Jan Hahn, Europaverslaggever en maker van de podcasts Make Europe Great Again en de BNR Perestrojkast

De NAVO krijgt een nieuwe norm. In 2035 moeten landen 5 procent van hun BBP aan defensie uitgeven, waarvan 3,5 direct aan defensie. Maar deze top stond toch vooral in het teken van de &lsquo;bromance&rsquo; tussen president Trump en NAVO-secretaris-generaal Mark Rutte.
Maar wat gaan we eigenlijk doen met al dat geld en hoe ziet de toekomst van het NAVO-bondgenootschap eruit? Om die vragen te beantwoorden roepen we de geopolitieke kopstukken van BNR weer bij elkaar voor een Alliantie!
De geopolitieke kopstukken van BNR
<ul>
<li>Bernard Hammelburg, buitenlandcommentator en presentator van&nbsp;<a href="https://www.bnr.nl/podcast/de-wereld">BNR De Wereld</a>&nbsp;en de&nbsp;<a href="https://www.bnr.nl/podcast/amerikapodcast">Amerika Podcast</a></li>
<li>Rob de Wijk, hoogleraar internationale betrekkingen aan de Universiteit Leiden, oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies en maker van&nbsp;<a href="https://www.bnr.nl/podcast/boekestijn-en-de-wijk">Boekestijn &amp; De Wijk</a></li>
<li>Geert Jan Hahn, Europaverslaggever en maker van de podcasts&nbsp;<a href="https://www.bnr.nl/podcast/makeeuropegreatagain">Make Europe Great Again</a>&nbsp;en de&nbsp;<a href="https://www.bnr.nl/podcast/perestrojkast">BNR Perestrojkast</a></li>
</ul>

Bernard Hammelburg brengt je scherpe analyses over de internationale politiek.

De Wereld | BNR

Bernard Hammelburg brengt je scherpe analyses over de internationale politiek.

De Wereld | Plus

Buitenlandcommentator Bernard Hammelburg gaat in zijn column in op de zaken van wereldbelang en plaatst de internationale politiek in context.

Bernard Hammelburg | BNR

De Wereld

BNR De Wereld

NAVO-top deel 1 - De bromance tussen Trump en Rutte

Nederland moet een grotere bijdrage gaan leveren aan veiligheidsgaranties voor Oekraïne, en daar horen 'boots on the ground' bij. Dat schrijft de Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV) in een advies aan het kabinet. Bob Deen, algemeen directeur van Instituut Clingendael en Oost-Europa-expert is daar kritisch over. Hij is te gast bij Bernard Hammelburg in BNR De Wereld, samen met Europa-verslaggever Geert Jan Hahn.

Luister ook |'Netanyahu heeft nog steeds haakjes om aan populariteit te winnen'

 'Ik ben daar altijd sceptisch over geweest', zegt Deen. 'We moeten tegelijk onze capaciteit vergroten en dan ook nog Oekraïne steunen. Dat is nogal wat. Daarnaast heeft niemand mij nog uitgelegd hoe de veiligheidsgaranties eruit moeten zien.' Deen denkt dan ook dat het nog wel even duurt voordat we hier echt over kunnen gaan praten.

Op de NAVO-top volgende week gaat het over de steun voor Oekraïne, maar belangrijker nog is de vraag hoe we de NAVO-norm van Den Haag vorig jaar gaan halen. Ook hierin speelt Oekraïne nu een grotere rol. 'Oekraïne wordt nu gezien als een leverancier van veiligheid in plaats van alleen maar een consument ervan', zegt Deen. Volgens Deen past dit in de 'Europeanisering' van de NAVO.

Luister ook |Amerika Podcast

250 jaar Amerika: land of the free?

‘All men are created equal’ en iedereen heeft het recht om ‘Life, Liberty and the pursuit of Happiness’ na te streven. Het zijn misschien wel de bekendste zinnen uit de Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring die zaterdag precies 250 jaar geleden werd ondertekend door de Founding Fathers. Maar die festiviteiten worden volledig gepolitiseerd door Trump, ziet Amerika-correspondent Jan Postma. Jan en Bernard praten met Amerikanist Koen Petersen die uitlegt dat Trump formeel binnen de constitutionele kaders blijft, maar de geest van de founding fathers doorbreekt.

Over de makers

Bernard Hammelburg is buitenlandcommentator en columnist voor BNR Nieuwsradio en het FD, en presentator van BNR De Wereld. Als oorlogsverslaggever was hij o.a. ooggetuige van de Culturele Revolutie in China, de revolutie in Iran en de oorlogen in Vietnam, het Midden-Oosten en Afghanistan. Hij was twintig jaar correspondent in de VS. Hij verdeelt zijn tijd tussen zijn woonplaatsen Amsterdam en New York.

Redactie

Michaël Roele, buitenlandredacteur bij BNR Nieuwsradio.

Nederland moet een grotere bijdrage gaan leveren aan veiligheidsgaranties voor Oekra&iuml;ne, en daar horen 'boots on the ground' bij. Dat schrijft de Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV) in een advies aan het kabinet. Bob Deen, algemeen directeur van Instituut Clingendael en Oost-Europa-expert is daar kritisch over. Hij is te gast bij Bernard Hammelburg in BNR De Wereld, samen met Europa-verslaggever Geert Jan Hahn.
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/de-wereld/10604271/netanyahu-heeft-nog-steeds-haakjes-om-aan-populariteit-te-winnen">'Netanyahu heeft nog steeds haakjes om aan populariteit te winnen'</a>
&nbsp;'Ik ben daar altijd sceptisch over geweest', zegt Deen. 'We moeten tegelijk onze capaciteit vergroten en dan ook nog Oekra&iuml;ne steunen. Dat is nogal wat. Daarnaast heeft niemand mij nog uitgelegd hoe de veiligheidsgaranties eruit moeten zien.' Deen denkt dan ook dat het nog wel even duurt voordat we hier echt over kunnen gaan praten.
Op de NAVO-top volgende week gaat het over de steun voor Oekra&iuml;ne, maar belangrijker nog is de vraag hoe we de NAVO-norm van Den Haag vorig jaar gaan halen. Ook hierin speelt Oekra&iuml;ne nu een grotere rol. 'Oekra&iuml;ne wordt nu gezien als een leverancier van veiligheid in plaats van alleen maar een consument ervan', zegt Deen. Volgens Deen past dit in de 'Europeanisering' van de NAVO.
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/amerikapodcast">Amerika Podcast</a>
250 jaar Amerika: land of the free?
&lsquo;All men are created equal&rsquo; en iedereen heeft het recht om &lsquo;Life, Liberty and the pursuit of Happiness&rsquo; na te streven. Het zijn misschien wel de bekendste zinnen uit de Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring die zaterdag precies 250 jaar geleden werd ondertekend door de Founding Fathers. Maar die festiviteiten worden volledig gepolitiseerd door Trump, ziet Amerika-correspondent Jan Postma. Jan en Bernard praten met Amerikanist Koen Petersen die uitlegt dat Trump formeel binnen de constitutionele kaders blijft, maar de geest van de founding fathers doorbreekt.
<hr>
Over de makers
Bernard Hammelburg&nbsp;is buitenlandcommentator en columnist voor BNR Nieuwsradio en het FD, en presentator van BNR De Wereld. Als oorlogsverslaggever was hij o.a. ooggetuige van de Culturele Revolutie in China, de revolutie in Iran en de oorlogen in Vietnam, het Midden-Oosten en Afghanistan. Hij was twintig jaar correspondent in de VS. Hij verdeelt zijn tijd tussen zijn woonplaatsen Amsterdam en New York.
Redactie
<a href="https://www.linkedin.com/in/michaelroele?originalSubdomain=nl" data-auth="NotApplicable">Micha&euml;l Roele</a>, buitenlandredacteur bij BNR Nieuwsradio.

'Scepsis over Nederlandse boots on the ground in Oekraïne'

Er gaan dagen voorbij waarop wij niet piekeren over Vanuatu, een groep eilandjes in de Stille Zuidzee met ongeveer 300.000 inwoners. Ten onrechte, want het speelt een belangrijke rol in het steekspel tussen het Westen en China om de controle over de wateren tussen Fiji, Nieuw-Caledonië, Nieuw-Zeeland en Australië. China was bezig met de voorbereiding voor de bouw van een militaire basis in Vanuatu. Dat heeft Australië nu geblokkeerd. 

Net als met andere eilandstaten in de regio, heeft Australië een verdrag over economische bijstand en veiligheid  gesloten, dat Australië aanwijst als ‘voorkeurspartner.’ Er komt 300 miljoen euro aan Australische ontwikkelingshulp, Australische politie en Australische grensbewaking, op voorwaarde dat er geen buitenlandse militaire – lees Chinese – basis komt. Maar Vanuatu speelt het handig. Het had al een economisch samenwerkingsverdrag met China, en eist dat er een Chinese verklaring komt die de samenwerking met Australië goedkeurt. Want China blijft als handelspartner welkom. 

Het is ver van ons bed – sterker nog: verder kan nauwelijks, want ze zijn bijna onze tegenvoeters. Maar toch gaat het over ons. In de aanloop naar de NAVO-top in Ankara zijn we opnieuw vooral aan het navelstaren over onze relatie met het Amerika  van Donald Trump, in de hoop dat hij iets vriendelijks zegt over Europa, waaraan we dan de illusie verbinden dat we het strandende huwelijk met de VS kunnen redden. 

Op een punt hebben de Amerikanen gelijk: China is economisch, militair en strategisch een veel groter probleem. Wij praten, in Den Haag en Brussel, over een goede China-strategie  , maar verder dan wat suffige documenten zijn we nog niet. De garantie op vrije doorvaart in de Zuid-Chinese Zee en de Stille Zuidzee is essentieel voor Azië, het Westen, onze stille bondgenoten Japan, Zuid-Korea en Taiwan, en onze beste vriend in de regio, Australië. Daar weten ze precies waar het strategisch belangrijke Vanuatu ligt. Gelukkig maar.

Er gaan dagen voorbij waarop wij niet piekeren over Vanuatu, een groep eilandjes in de Stille Zuidzee met ongeveer 300.000 inwoners. Ten onrechte, want het speelt een belangrijke rol in het steekspel tussen het Westen en China om de controle over de wateren tussen Fiji, Nieuw-Caledoni&euml;, Nieuw-Zeeland en Australi&euml;. China was bezig met de voorbereiding voor de bouw van een militaire basis in Vanuatu. Dat heeft Australi&euml; nu geblokkeerd.&nbsp;
Net als met andere eilandstaten in de regio, heeft Australi&euml; een&nbsp;<a href="https://apnews.com/article/australia-vanuatu-china-treaty-military-base-02620b0d8bf6155b4fc09392408fbfdf">verdrag over economische bijstand en veiligheid</a>&nbsp;&nbsp;gesloten, dat Australi&euml; aanwijst als &lsquo;voorkeurspartner.&rsquo; Er komt 300 miljoen euro aan Australische ontwikkelingshulp, Australische politie en Australische grensbewaking, op voorwaarde dat er geen buitenlandse militaire &ndash; lees Chinese &ndash; basis komt. Maar&nbsp;<a href="https://www.dw.com/en/australia-vanuatu-deal-bars-foreign-bases-in-island-nation/a-77747165">Vanuatu speelt het handig</a>. Het had al een economisch samenwerkingsverdrag met China, en eist dat er een Chinese verklaring komt die de samenwerking met Australi&euml; goedkeurt. Want China blijft als handelspartner welkom.&nbsp;
Het is ver van ons bed &ndash; sterker nog: verder kan nauwelijks, want ze zijn bijna onze tegenvoeters. Maar toch gaat het over ons. In de aanloop naar de NAVO-top in Ankara zijn we opnieuw vooral aan het navelstaren over onze&nbsp;<a href="https://www.theguardian.com/world/ng-interactive/2026/jun/27/nato-leaders-fear-they-can-no-longer-rely-on-us-help-if-russia-attacks-trump-eastern-europe">relatie met het Amerika</a>&nbsp;&nbsp;van Donald Trump, in de hoop dat hij iets vriendelijks zegt over Europa, waaraan we dan de illusie verbinden dat we het strandende huwelijk met de VS kunnen redden.&nbsp;
Op een punt hebben de Amerikanen gelijk: China is economisch, militair en strategisch een veel groter probleem. Wij praten, in Den Haag en Brussel, over een goede&nbsp;<a href="https://www.piie.com/blogs/realtime-economics/2026/europe-lacks-coherent-strategy-toward-china">China-strategie</a>&nbsp;&nbsp;, maar verder dan wat suffige documenten zijn we nog niet. De garantie op vrije doorvaart in de Zuid-Chinese Zee en de Stille Zuidzee is essentieel voor Azi&euml;, het Westen, onze stille bondgenoten Japan, Zuid-Korea en Taiwan, en onze beste vriend in de regio, Australi&euml;. Daar weten ze precies waar het strategisch belangrijke Vanuatu ligt. Gelukkig maar.

Hoofdrolletje voor Vanuatu

De positie van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu is zeer wankel, zeker nu negentig procent van de Israëlische bevolking vindt dat Israël de oorlog met Iran heeft verloren. Toch ziet Martine van den Berg, religiewetenschapper en schrijver van het boek De Genesis van het Verraad over Israël na 7 oktober, Netanyahu niet zomaar vertrekken. Ze is te gast bij Bernard Hammelburg in BNR De Wereld.

Luister ook |'Meer steun aan Oekraïne en meer druk op Rusland nodig voor kansrijke vredesbesprekingen'

Ook binnen Netanyahu's eigen achterban leeft de gedachte dat Israël de oorlog verloren heeft, maar daar krijgen anderen de schuld van. Denk aan president Trump, vicepresident JD Vance en bemiddelaars Jared Kushner en Steve Witkoff. Hoewel Netanyahu's populariteit verder daalt wil dat niet zeggen dat hij bij de verkiezingen van later dit jaar weggestemd zal worden. Dat komt omdat niemand wil samenwerken met de Israëlische Arabieren, en die zijn waarschijnlijk nodig voor een meerderheid.

Lees ook |Trump prijst Zelensky ineens als ‘moedig’ en ‘doet het behoorlijk goed’ in oorlog met Rusland

Rutte doceert Trump

Mark Rutte doceerde aan Trump in de Oval Office wat er door Trump allemaal is veranderd binnen de NAVO. Of het ook echt geholpen heeft, daarover twijfelt Europa-verslaggever Geert Jan Hahn wel.

Lees ook |Taiwanese kustwacht verjaagt Chinese schepen

De kracht van middenmachten: lessen uit Oost-Azië

Europa slaapwandelt geopolitiek terwijl, maar hoe anders is dat bij de democratieën in Oost-Azië. Remco Breuker, hoogleraar Koreastudies aan de Universiteit Leiden en coauteur van De Kracht van Middenmachten, vindt dat we in Europa harder moeten optreden tegen China. Hij wijst daarvoor naar de manier waarop Zuid-Korea, Japan en Taiwan dat doen.

Breuker pleit voor een hechtere veiligheids- en politieke samenwerking met deze Aziatische middenmachten, variërend van een parlementaire vriendencoalitie met Taiwan tot gezamenlijke strategieën voor het beschermen van aanvoerlijnen en zeldzame grondstoffen. In het boek, dat hij samen met Casper Wits schreef, komt hij in totaal met achttien aanbevelingen.

Luister ook |Amerika Podcast

250 jaar Amerika wordt Trumps campagnefeestje | Postma in Amerika

Bij de aftrap van de festiviteiten van het 250-jarig bestaan van de Verenigde Staten blijkt dat ook dit feestje weer een campagnemoment wordt voor president Trump. Amerika-correspondent Jan Postma was erbij in Washington.

Over de makers

Bernard Hammelburg is buitenlandcommentator en columnist voor BNR Nieuwsradio en het FD, en presentator van BNR De Wereld. Als oorlogsverslaggever was hij o.a. ooggetuige van de Culturele Revolutie in China, de revolutie in Iran en de oorlogen in Vietnam, het Midden-Oosten en Afghanistan. Hij was twintig jaar correspondent in de VS. Hij verdeelt zijn tijd tussen zijn woonplaatsen Amsterdam en New York.

Redactie

Michaël Roele, buitenlandredacteur bij BNR Nieuwsradio.

De positie van de Isra&euml;lische premier Benjamin Netanyahu is zeer wankel, zeker nu negentig procent van de Isra&euml;lische bevolking vindt dat Isra&euml;l de oorlog met Iran heeft verloren. Toch ziet Martine van den Berg, religiewetenschapper en schrijver van het boek De Genesis van het Verraad over Isra&euml;l na 7 oktober, Netanyahu niet zomaar vertrekken. Ze is te gast bij Bernard Hammelburg in BNR De Wereld.
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/de-wereld/10603229/meer-steun-aan-oekraine-en-meer-druk-op-rusland-nodig-voor-kansrijke-vredesbesprekingen">'Meer steun aan Oekra&iuml;ne en meer druk op Rusland nodig voor kansrijke vredesbesprekingen'</a>
Ook binnen Netanyahu's eigen achterban leeft de gedachte dat Isra&euml;l de oorlog verloren heeft, maar daar krijgen anderen de schuld van. Denk aan president Trump, vicepresident JD Vance en bemiddelaars Jared Kushner en Steve Witkoff. Hoewel Netanyahu's populariteit verder daalt wil dat niet zeggen dat hij bij de verkiezingen van later dit jaar weggestemd zal worden. Dat komt omdat niemand wil samenwerken met de Isra&euml;lische Arabieren, en die zijn waarschijnlijk nodig voor een meerderheid.
Lees ook | <a href="https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10604331/trump-prijst-zelensky-ineens-als-moedig-en-doet-het-behoorlijk-goed-in-oorlog-met-rusland">Trump prijst Zelensky ineens als &lsquo;moedig&rsquo; en &lsquo;doet het behoorlijk goed&rsquo; in oorlog met Rusland</a>
Rutte doceert Trump
Mark Rutte doceerde aan Trump in de Oval Office wat er door Trump allemaal is veranderd binnen de NAVO. Of het ook echt geholpen heeft, daarover twijfelt Europa-verslaggever Geert Jan Hahn wel.
Lees ook | <a href="https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10602817/taiwanese-kustwacht-verjaagt-chinese-schepen">Taiwanese kustwacht verjaagt Chinese schepen</a>
De kracht van middenmachten: lessen uit Oost-Azi&euml;
Europa slaapwandelt geopolitiek terwijl, maar hoe anders is dat bij de democratie&euml;n in Oost-Azi&euml;. Remco Breuker, hoogleraar Koreastudies aan de Universiteit Leiden en coauteur van De Kracht van Middenmachten,&nbsp;vindt dat we in Europa harder moeten optreden tegen China. Hij wijst daarvoor naar de manier waarop Zuid-Korea, Japan en Taiwan dat doen.
Breuker pleit voor een hechtere veiligheids- en politieke samenwerking met deze Aziatische middenmachten, vari&euml;rend van een parlementaire vriendencoalitie met Taiwan tot gezamenlijke strategie&euml;n voor het beschermen van aanvoerlijnen en zeldzame grondstoffen. In het boek, dat hij samen met Casper Wits schreef, komt hij in totaal met achttien aanbevelingen.
Luister ook | <a href="https://www.bnr.nl/podcast/amerikapodcast">Amerika Podcast</a>
250 jaar Amerika wordt Trumps campagnefeestje | Postma in Amerika
Bij de aftrap van de festiviteiten van het 250-jarig bestaan van de Verenigde Staten blijkt dat ook dit feestje weer een campagnemoment wordt voor president Trump. Amerika-correspondent Jan Postma was erbij in Washington.
<hr>
Over de makers
Bernard Hammelburg&nbsp;is buitenlandcommentator en columnist voor BNR Nieuwsradio en het FD, en presentator van BNR De Wereld. Als oorlogsverslaggever was hij o.a. ooggetuige van de Culturele Revolutie in China, de revolutie in Iran en de oorlogen in Vietnam, het Midden-Oosten en Afghanistan. Hij was twintig jaar correspondent in de VS. Hij verdeelt zijn tijd tussen zijn woonplaatsen Amsterdam en New York.
Redactie
<a href="https://www.linkedin.com/in/michaelroele?originalSubdomain=nl" data-auth="NotApplicable">Micha&euml;l Roele</a>, buitenlandredacteur bij BNR Nieuwsradio.

NAVO-top deel 1 - De bromance tussen Trump en Rutte

In 2 playlist(s)

BNR De Wereld

Social links

Follow podcast

Recent clips