ING concurreert met neobanken als bunq, Revolut en Wise, hoe houdt een gereguleerde grootbank met tienduizenden medewerkers dat tempo bij met AI? In deze aflevering van Return on AI spreken presentator Milou Brand en co-host Robert Gaal met Bahadir Yilmaz, Chief Analytics Officer van ING Groep. Volgens Yilmaz is het vermogen om AI in te zetten de belangrijkste concurrentiefactor voor de bank, maar alleen als dat veilig gebeurt.

Waarom zette ING in de zomer van 2023 eerst alle AI op slot, en hoe bepaalt de bank sindsdien welke modellen wel mogen? Yilmaz legt uit waarom ING zijn AI-agent voor hypotheekaanvragen juist test op de plek waar voor de bank het meest op het spel staat. En waarom elke baan bij de bank de komende vijf jaar zal veranderen door AI.

Deze aflevering werd opgenomen tijdens de AI-conferentie HumanX, die van 22 tot 24 september plaatsvond in de RAI in Amsterdam. De eerste zes afleveringen zijn speciaal opgenomen in de Executive Lounge van PwC, deze afleveringen luister je de komende week in deze podcastfeed.

Over de podcast

In Return on AI spreekt Milou Brand elke week met c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland over hun AI-transitie. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee?

Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid?

Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico's liggen er nog op de loer bij opschaling?

Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app.

Over de makers

Milou Brand is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is onder meer bekend als co-host van Jong Beleggen en van POKI, een podcast over kunstmatige intelligentie. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie.

Robert Gaal is co-host bij 'Return on AI'. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan Klime.

Stijn Goossens is redacteur van Return on AI. Hij is techredacteur en programmamaker bij BNR Nieuwsradio, met een focus op technologie, wetenschap en innovatie. Bij BNR Beter volgt hij de belangrijkste zorginnovaties, in de liveshows bespreekt hij het actuele technieuws en duidt hij nieuwe wetenschappelijke inzichten. Wekelijks test hij in De Schaal van Hebben de meest spraakmakende techproducten.

Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.

ING concurreert met neobanken als bunq, Revolut en Wise, hoe houdt een gereguleerde grootbank met tienduizenden medewerkers dat tempo bij met AI? In deze aflevering van Return on AI spreken presentator Milou Brand en co-host Robert Gaal met <a href="https://www.linkedin.com/in/bahadir-yilmaz-21170479/">Bahadir Yilmaz</a>, <a href="https://ing.com/Newsroom/News/ING-appoints-a-new-chief-analytics-officer.htm">Chief Analytics Officer van ING Groep</a>. Volgens Yilmaz is het vermogen om AI in te zetten de belangrijkste concurrentiefactor voor de bank, maar alleen als dat veilig gebeurt.
Waarom zette ING in de zomer van 2023 eerst alle AI op slot, en hoe bepaalt de bank sindsdien welke modellen wel mogen? Yilmaz legt uit waarom ING zijn <a href="https://ing.com/news/2026/how-ing-uses-agentic-ai-to-speed-up-mortgage-decisions.html">AI-agent voor hypotheekaanvragen</a> juist test op de plek waar voor de bank het meest op het spel staat. En waarom elke baan bij de bank de komende vijf jaar zal veranderen door AI.
Deze aflevering werd opgenomen tijdens de AI-conferentie HumanX, die van 22 tot 24 september plaatsvond in de RAI in Amsterdam. De eerste zes afleveringen zijn speciaal opgenomen in de Executive Lounge van PwC, deze afleveringen luister je de komende week in deze <a href="https://www.bnr.nl/podcast/return-on-ai">podcastfeed</a>.
Over de podcast
In Return on AI spreekt Milou Brand elke week met c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland over hun AI-transitie. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee?
Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid?
Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico's liggen er nog op de loer bij opschaling?
Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app.
Over de makers
<a href="https://www.linkedin.com/in/milou-brand-b21838a2/">Milou Brand</a> is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is onder meer bekend als co-host van Jong Beleggen en van POKI, een podcast over kunstmatige intelligentie. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie.
<a href="https://www.linkedin.com/in/robertgaal/">Robert Gaal</a> is co-host bij 'Return on AI'. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan <a href="https://klime.com/">Klime</a>.
<a href="https://www.linkedin.com/in/stijnrg/">Stijn Goossens</a> is redacteur van Return on AI. Hij is techredacteur en programmamaker bij BNR Nieuwsradio, met een focus op technologie, wetenschap en innovatie. Bij <a href="https://www.bnr.nl/podcast/beter">BNR Beter</a> volgt hij de belangrijkste zorginnovaties, in de liveshows bespreekt hij het actuele technieuws en duidt hij nieuwe wetenschappelijke inzichten. Wekelijks test hij in <a href="https://www.bnr.nl/dossier/schaalvanhebben">De Schaal van Hebben</a> de meest spraakmakende techproducten.
Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.

Kunstmatige intelligentie is geen nieuwe technologie meer waarmee bedrijven vrijblijvend kunnen experimenteren. Organisaties investeren meer dan ooit in AI, maar de vraag wat die investeringen concreet opleveren blijft in veel bestuurskamers onbeantwoord. Hoe zorg je dat de AI-transformatie je bedrijf ook echt toekomstbestendig maakt?

In Return on AI spreekt Milou Brand elke week de mensen die die vraag moeten beantwoorden: de c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee?

Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid?

Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico’s liggen er nog op de loer bij opschaling?

Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app.

Over de makers
Milou Brand is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is daarnaast co-host van Jong Beleggen en van POKI, een podcast over kunstmatige intelligentie. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie.

Robert Gaal is co-host bij 'Return on AI’. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan Klime.


Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.

Kunstmatige intelligentie is geen nieuwe technologie meer waarmee bedrijven vrijblijvend kunnen experimenteren. Organisaties investeren meer dan ooit in AI, maar de vraag wat die investeringen concreet opleveren blijft in veel bestuurskamers onbeantwoord. Hoe zorg je dat de AI-transformatie je bedrijf ook echt toekomstbestendig maakt? In Return on AI spreekt Milou Brand elke week de mensen die die vraag moeten beantwoorden: de c-level bestuurders van grote, gevestigde organisaties uit binnen- en buitenland. Denk aan banken, verzekeraars, retailers, luchtvaart, industrie, energie en de publieke sector. Welke beslissingen liggen er op de bestuurstafel en welke belangen wegen het zwaarst mee? Het gesprek gaat over de praktijk van de AI-transitie, niet over de belofte. Hoe maak je een AI-strategie schaalbaar en duurzaam? Hoe meet je de ROI van AI-investeringen als de opbrengsten verspreid over de organisatie neerslaan? Hoe krijg je duizenden medewerkers mee, en wat betekent AI voor hun werk op de vloer? Wat doe je met datakwaliteit, verouderde IT, AI-governance, privacy, ethiek en steeds strenger beleid? Samen met de inzichten en ervaringen van AI-ondernemer en co-host Robert Gaal wordt de AI-strategie van deze organisaties kritisch onder de loep genomen. Zijn de AI-plannen vooral een mooi verhaal? Of is het een gat in de markt? En welke risico&rsquo;s liggen er nog op de loer bij opschaling? Return on AI verschijnt elke maandag in je podcastfeed. De serie start met een interviewreeks opgenomen op HumanX Amsterdam 2026, met bestuurders van internationale organisaties. Reageren op afleveringen kan via de BNR-app. Over de makers <a href="https://www.linkedin.com/in/milou-brand-b21838a2/">Milou Brand</a> is presentator van BNR Beurs, freelance podcastmaker en columnist bij het Financieele Dagblad. Ze is daarnaast co-host van Jong Beleggen en van POKI, een podcast over kunstmatige intelligentie. Ze kent de bestuurskamer en de beurs, en bevraagt haar gasten op de uitvoering in plaats van op de ambitie. <a href="https://www.linkedin.com/in/robertgaal/">Robert Gaal</a> is co-host bij 'Return on AI&rsquo;. Hij is serieondernemer en angel-investeerder, richtte eerder onder meer Wakoopa en Quest op, en werkte als productmanager bij Google aan toepassingen van machine learning. Hij bouwt en investeert al twintig jaar in AI-producten en werkt momenteel aan Klime. Return on AI is een journalistiek onafhankelijke productie, mede mogelijk gemaakt door PwC.