ירון בלום מארח את אלופה (מיל') אורנה ברביבאי לשיחה על מאחורי הקלעים של מערכת הביטחון בפודקאסט הביטחוני של "ישראל היום" • "חייבים להחזיר את ההרתעה שיבינו - איתנו לא משחקים" • על עסקה אפשרית להחזרת החטופים אמרה: "הציווי הערכי הוא להחזיר את כולם הביתה"

ירון בלום מארח בכירים לשיחה על מאחורי הקלעים של מערכת הביטחון בפודקאסט הביטחוני של "ישראל היום" - "בסיווג גבוה". השבוע: ראש אגף כוח האדם בצה"ל לשעבר, ומי שעד לא מזמן הייתה ח"כ וסגנית יו"ר הכנסת, האלופה (מיל') אורנה ברביבאי.

ברביבאי, שנמצאת שנים רבות בלב העשייה הציבורית, הגיעה לראיון טעון מיוחד. בפתח הריאיון היא מתחה ביקורת נוקבת על המחדל של 7 באוקטובר, דיברה על האפשרות של חזרת החטופים, כמו גם אי חזרתם, והביעה דאגה על שחיקת ההרתעה גם באיו"ש.

"האתוס הישראלי-יהודי לא ישרוד חידלון מבצעי," אמרה ברביבאי. "אם ישראלי ידע שהוא חשוף לכל איום והמדינה לא עומדת מאחוריו - הברית בין הציבור למנהיגים, לרעיון הציונות והמדינה עצמה, עלול להישחק. אני לא רואה מצב שנשאיר 136 חטופים בעזה ונגיד שזה סיכון שנוכל לקחת על עצמנו. הציווי הערכי הוא להחזיר את החטופים הביתה".

על יישובי יהודה ושומרון אמרה ברביבאי שמחדל 7 באוקטובר עלול לעורר את התושבים הפלשתינים לנסות לשחזר מעשה דומה. "זה הדליק את כל נורות האזהרה שלנו. הביטוי והזעם עוד לא בא לידי ביטוי, כי אנחנו עדיין בעיצומה של המלחמה. מערכת הביטחון צריכה להיות עסוקה בלהחזיר את ההרתעה".

עוד הוסיפה: "עשינו את שיעורי הבית שלנו מ-7 באוקטובר. אני מציעה לאף אויב לא לאתגר אותנו".

עוד שיבחה ברביבאי את שיתוף הפעולה בין כוחות הביטחון ואמרה כי "צריך להיות אתגר של מיטוט החמאס. איך, למה, באיזו מתודולוגיה - לא ברור שאפשר להגיד את זה כאן ועכשיו".

למרות הביקורת הרבה שמתחה על ראש הממשלה נתניהו, ברביבאי הבהירה כי לדעתה - ללא הסיוע ההומניטרי שישראל מספקת לעזה, לא הייתה למדינה הלגיטימיות הבינלאומית להמשך הלחימה.

ברביבאי התייחסה לפערים בייצוג הנשי בלוחמה בצה"ל, נושא אשר קרוב לליבה ואשר פעלה רבות לשנותו: "מערכת הביטחון הייתה שרויה בעיוורון במערכת הצבאית בתחושה ששילוב 50% מהאוכלוסיה היא לא הכרחית. אין לי ספק שבמקום שיש נשים איכות הביצוע עולה. 100% מהמקצועות צריכים להיות פתוחים לשני המינים. המלחמה הוכיחה שזה אפשרי. ב-2024 לא נאפשר שיוויון?"

לסיום דיברה ברביבאי על ההחלטה להתמודד לעיריית תל אביב. "חשבתי שאני רוצה להיות במקום שבו אני יכולה להשפיע. ככה אני בודקת את עצמי. האם אני משפיעה מספיק. מצאתי שאני לא קרובה מספיק לאנשים. אנשים הם הסיפור שלי. לאורך כל השנים העיסוק באנשים מאתגר ומרתק אותי. תל אביב יפו הייתה לאורך שנים פנינה ואני אומרת - 25 שנה זה הרבה יותר מדי לכל מי שמכהן בתפקיד ציבורי. אני מציעה לציבור אלטרנטיבה. אני רוצה לעבוד למען האנשים".

ירון בלום מארח את אלופה (מיל') אורנה ברביבאי לשיחה על מאחורי הקלעים של מערכת הביטחון בפודקאסט הביטחוני של "ישראל היום" • "חייבים להחזיר את ההרתעה שיבינו - איתנו לא משחקים" • על עסקה אפשרית להחזרת החטופים אמרה: "הציווי הערכי הוא להחזיר את כולם הביתה"
ירון בלום מארח בכירים לשיחה על מאחורי הקלעים של מערכת הביטחון בפודקאסט הביטחוני של "ישראל היום" - "בסיווג גבוה". השבוע: ראש אגף כוח האדם בצה"ל לשעבר, ומי שעד לא מזמן הייתה ח"כ וסגנית יו"ר הכנסת, האלופה (מיל') אורנה ברביבאי.
ברביבאי, שנמצאת שנים רבות בלב העשייה הציבורית, הגיעה לראיון טעון מיוחד. בפתח הריאיון היא מתחה ביקורת נוקבת על המחדל של 7 באוקטובר, דיברה על האפשרות של חזרת החטופים, כמו גם אי חזרתם, והביעה דאגה על שחיקת ההרתעה גם באיו"ש.
"האתוס הישראלי-יהודי לא ישרוד חידלון מבצעי," אמרה ברביבאי. "אם ישראלי ידע שהוא חשוף לכל איום והמדינה לא עומדת מאחוריו - הברית בין הציבור למנהיגים, לרעיון הציונות והמדינה עצמה, עלול להישחק. אני לא רואה מצב שנשאיר 136 חטופים בעזה ונגיד שזה סיכון שנוכל לקחת על עצמנו. הציווי הערכי הוא להחזיר את החטופים הביתה".
על יישובי יהודה ושומרון אמרה ברביבאי שמחדל 7 באוקטובר עלול לעורר את התושבים הפלשתינים לנסות לשחזר מעשה דומה. "זה הדליק את כל נורות האזהרה שלנו. הביטוי והזעם עוד לא בא לידי ביטוי, כי אנחנו עדיין בעיצומה של המלחמה. מערכת הביטחון צריכה להיות עסוקה בלהחזיר את ההרתעה".
עוד הוסיפה: "עשינו את שיעורי הבית שלנו מ-7 באוקטובר. אני מציעה לאף אויב לא לאתגר אותנו".
עוד שיבחה ברביבאי את שיתוף הפעולה בין כוחות הביטחון ואמרה כי "צריך להיות אתגר של מיטוט החמאס. איך, למה, באיזו מתודולוגיה - לא ברור שאפשר להגיד את זה כאן ועכשיו".
למרות הביקורת הרבה שמתחה על ראש הממשלה נתניהו, ברביבאי הבהירה כי לדעתה - ללא הסיוע ההומניטרי שישראל מספקת לעזה, לא הייתה למדינה הלגיטימיות הבינלאומית להמשך הלחימה.
ברביבאי התייחסה לפערים בייצוג הנשי בלוחמה בצה"ל, נושא אשר קרוב לליבה ואשר פעלה רבות לשנותו: "מערכת הביטחון הייתה שרויה בעיוורון במערכת הצבאית בתחושה ששילוב 50% מהאוכלוסיה היא לא הכרחית. אין לי ספק שבמקום שיש נשים איכות הביצוע עולה. 100% מהמקצועות צריכים להיות פתוחים לשני המינים. המלחמה הוכיחה שזה אפשרי. ב-2024 לא נאפשר שיוויון?"
לסיום דיברה ברביבאי על ההחלטה להתמודד לעיריית תל אביב. "חשבתי שאני רוצה להיות במקום שבו אני יכולה להשפיע. ככה אני בודקת את עצמי. האם אני משפיעה מספיק. מצאתי שאני לא קרובה מספיק לאנשים. אנשים הם הסיפור שלי. לאורך כל השנים העיסוק באנשים מאתגר ומרתק אותי. תל אביב יפו הייתה לאורך שנים פנינה ואני אומרת - 25 שנה זה הרבה יותר מדי לכל מי שמכהן בתפקיד ציבורי. אני מציעה לציבור אלטרנטיבה. אני רוצה לעבוד למען האנשים".

עושים לכם סדר

Advertisement