בני טיטלבוים בשיחה עם הרב הד"ר עידו רכניץ ממכון 'משפטי ארץ'

מתוך 'הבוקר'

ו' באדר תשפ"ו 

עורך: איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר 

בני טיטלבוים בשיחה עם הרב הד"ר עידו רכניץ ממכון 'משפטי ארץ'
מתוך 'הבוקר'
ו' באדר תשפ"ו&nbsp;
עורך: איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;

כאן מורשת

על סדר היום   

דוד מוטאי מזהיר מפני אשליית "המכה וגמרנו", טוען כי פעולה צבאית תחזק את חמינאי – ומתאר כיצד הקהילה היהודית באיראן מציינת את פורים בצנעה

על רקע המתיחות המחודשת סביב אפשרות לתקיפה אמריקאית באיראן, התארח אצל בני טיטלבוים בכאן מורשת  דוד מוטאי, איש טלוויזיה בשפה הפרסית בישראל, והציג תמונה מורכבת של המצב הפנימי ברפובליקה האסלאמית.

לדבריו, מאז תחילת העימותים הישירים והעקיפים בין איראן לישראל – באמצעות שלוחות כמו חיזבאללה, חמאס והחות'ים – שוגרו לעבר ישראל כ-500–600 טילים מאיראן. אף שרובם יורטו, כ-28 ישראלים נהרגו. "אלה נתונים שצריך לזכור", הדגיש.

"אם לא מפילים את השלטון – הוא מתחזק"

מותאי התייחס לאפשרות שנשיא ארצות הברית, Donald Trump, יחליט לתקוף את מתקני הגרעין והטילים הבליסטיים של איראן. לדבריו, גם אם תתבצע תקיפה מקיפה שתפגע בתשתיות הצבאיות והגרעיניות – אין בכך ערובה להפלת המשטר.

"נניח שמחסלים את הכול טוטלית – אז מה? השלטון נפל? לא. להפך, הוא יתחזק", אמר. לשיטתו, מהלך צבאי חיצוני עלול ללכד את הציבור סביב ההנהגה ולהחליש את המחאה הפנימית.

לדבריו, השינוי האמיתי חייב להגיע מתוך איראן עצמה: "הפעלת המשטר צריכה לבוא על ידי כוחות מקומיים". הוא הזכיר את המחאות האחרונות שפרצו לאחר אזכרות ה-40 להרוגי ההפגנות – מועד בעל משמעות תרבותית באיראן – וטען כי אלו עשויות לשמש זרז לתסיסה פנימית מחודשת.

עם זאת, הודה כי פעולה אמריקאית עשויה לכל היותר "לעזור" לאווירה הציבורית נגד המשטר, אך לא בהכרח להפילו.

"אין אופוזיציה אמיתית"

מוטאי הדגיש כי כיום אין באיראן אופוזיציה אפקטיבית היכולה לאתגר את המנהיג העליון, האייתוללה Ali Khamenei. לדבריו, כל מי שמרים ראש – "חוסל, נעלם או נמצא במעצר בית".

הוא הזכיר את מנהיג האופוזיציה לשעבר, Mir-Hossein Mousavi, הנתון במעצר בית זה שנים ארוכות מאז מחאת 2009. "הוא היה הקול היחיד שיכול היה לומר דברים בפנים", ציין.

לדבריו, גם לאחר חיסולים בצמרת הצבאית האיראנית בשנים האחרונות – כולל בכירים במשמרות המהפכה – המשטר מיהר למנות מחליפים, והמערכת המשיכה לתפקד. "זה אומר שהמבנה השלטוני חזק ויודע לשחזר את עצמו".

ביקורת על "נבואות" באולפנים

מוטאי מתח ביקורת על פרשנים ובכירים לשעבר המופיעים בתקשורת ומזהירים מתקיפה קרובה. "אנשים אומרים דברים שהם לא אחראים להם", אמר, וטען כי רק לנשיא האמריקאי מצויים כל הקלפים. "כל הקלפים קרובים לחזה שלו".

פורים באיראן – בשקט ובצנעה

לקראת חג הפורים התייחס מותאי למצבה של הקהילה היהודית באיראן. לדבריו, החג מצוין שם בדיסקרטיות מוחלטת: קריאת מגילת אסתר ותענית אסתר בבתי הכנסת בלבד, ללא תהלוכות או ביטויי שמחה פומביים.

הוא הזכיר כי לאורך השנים השמיעו מנהיגים איראנים – בהם הנשיא לשעבר Mahmoud Ahmadinejad – טענות היסטוריות קשות כלפי סיפור פורים, בטענה כי היהודים ביצעו כביכול טבח באיראנים. "הם לא מציגים את זה כנס פורים, אלא כהפך הגמור", אמר.

לדבריו, הקהילה היהודית מקפידה שלא להיות מזוהה עם מחאות פוליטיות – לא נגד המשטר ולא בעדו – ושומרת על פרופיל נמוך במיוחד בתקופות רגישות.

עורך: איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר 

קרדיט תמונה: שאטרסטוק 

דוד מוטאי מזהיר מפני אשליית "המכה וגמרנו", טוען כי פעולה צבאית תחזק את חמינאי &ndash; ומתאר כיצד הקהילה היהודית באיראן מציינת את פורים בצנעה
על רקע המתיחות המחודשת סביב אפשרות לתקיפה אמריקאית באיראן, התארח אצל בני טיטלבוים בכאן מורשת&nbsp; דוד מוטאי, איש טלוויזיה בשפה הפרסית בישראל, והציג תמונה מורכבת של המצב הפנימי ברפובליקה האסלאמית.
לדבריו, מאז תחילת העימותים הישירים והעקיפים בין איראן לישראל &ndash; באמצעות שלוחות כמו חיזבאללה, חמאס והחות'ים &ndash; שוגרו לעבר ישראל כ-500&ndash;600 טילים מאיראן. אף שרובם יורטו, כ-28 ישראלים נהרגו. "אלה נתונים שצריך לזכור", הדגיש.
"אם לא מפילים את השלטון &ndash; הוא מתחזק"
מותאי התייחס לאפשרות שנשיא ארצות הברית, Donald Trump, יחליט לתקוף את מתקני הגרעין והטילים הבליסטיים של איראן. לדבריו, גם אם תתבצע תקיפה מקיפה שתפגע בתשתיות הצבאיות והגרעיניות &ndash; אין בכך ערובה להפלת המשטר.
"נניח שמחסלים את הכול טוטלית &ndash; אז מה? השלטון נפל? לא. להפך, הוא יתחזק", אמר. לשיטתו, מהלך צבאי חיצוני עלול ללכד את הציבור סביב ההנהגה ולהחליש את המחאה הפנימית.
לדבריו, השינוי האמיתי חייב להגיע מתוך איראן עצמה: "הפעלת המשטר צריכה לבוא על ידי כוחות מקומיים". הוא הזכיר את המחאות האחרונות שפרצו לאחר אזכרות ה-40 להרוגי ההפגנות &ndash; מועד בעל משמעות תרבותית באיראן &ndash; וטען כי אלו עשויות לשמש זרז לתסיסה פנימית מחודשת.
עם זאת, הודה כי פעולה אמריקאית עשויה לכל היותר "לעזור" לאווירה הציבורית נגד המשטר, אך לא בהכרח להפילו.
"אין אופוזיציה אמיתית"
מוטאי הדגיש כי כיום אין באיראן אופוזיציה אפקטיבית היכולה לאתגר את המנהיג העליון, האייתוללה Ali Khamenei. לדבריו, כל מי שמרים ראש &ndash; "חוסל, נעלם או נמצא במעצר בית".
הוא הזכיר את מנהיג האופוזיציה לשעבר, Mir-Hossein Mousavi, הנתון במעצר בית זה שנים ארוכות מאז מחאת 2009. "הוא היה הקול היחיד שיכול היה לומר דברים בפנים", ציין.
לדבריו, גם לאחר חיסולים בצמרת הצבאית האיראנית בשנים האחרונות &ndash; כולל בכירים במשמרות המהפכה &ndash; המשטר מיהר למנות מחליפים, והמערכת המשיכה לתפקד. "זה אומר שהמבנה השלטוני חזק ויודע לשחזר את עצמו".
ביקורת על "נבואות" באולפנים
מוטאי מתח ביקורת על פרשנים ובכירים לשעבר המופיעים בתקשורת ומזהירים מתקיפה קרובה. "אנשים אומרים דברים שהם לא אחראים להם", אמר, וטען כי רק לנשיא האמריקאי מצויים כל הקלפים. "כל הקלפים קרובים לחזה שלו".
פורים באיראן &ndash; בשקט ובצנעה
לקראת חג הפורים התייחס מותאי למצבה של הקהילה היהודית באיראן. לדבריו, החג מצוין שם בדיסקרטיות מוחלטת: קריאת מגילת אסתר ותענית אסתר בבתי הכנסת בלבד, ללא תהלוכות או ביטויי שמחה פומביים.
הוא הזכיר כי לאורך השנים השמיעו מנהיגים איראנים &ndash; בהם הנשיא לשעבר Mahmoud Ahmadinejad &ndash; טענות היסטוריות קשות כלפי סיפור פורים, בטענה כי היהודים ביצעו כביכול טבח באיראנים. "הם לא מציגים את זה כנס פורים, אלא כהפך הגמור", אמר.
לדבריו, הקהילה היהודית מקפידה שלא להיות מזוהה עם מחאות פוליטיות &ndash; לא נגד המשטר ולא בעדו &ndash; ושומרת על פרופיל נמוך במיוחד בתקופות רגישות.
עורך: איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;
קרדיט תמונה: שאטרסטוק&nbsp;

 "איש התקשורת בפרסית: "תקיפה אמריקאית לא תפיל את המשטר באיראן – השינוי צריך לבוא מבפנים 

סערת בג״ץ הכותל ממשיכה לעורר ויכוח ציבורי ופוליטי, ובמרכזו השאלה האם יש לאפשר תפילה לא־אורתודוקסית מוסדרת ברחבת הכותל. מי שהתייחס הבוקר  אצל בני טיטלבוים בכאן מורשת לסוגיה הוא נתן שרנסקי, לשעבר יו״ר הסוכנות היהודית, שהיה מעורב בגיבוש מתווה הפשרה לפני כתשע שנים.

שלוש שנות מו״מ – והסכמה שנגנזה

שרנסקי סיפר כי בתקופת כהונתו כיו״ר הסוכנות פנה אליו ראש הממשלה דאז, בנימין נתניהו, וביקש ממנו לנסות ולגבש פשרה סביב המתיחות הגוברת בין הזרמים ביהדות.

לדבריו, במשך שלוש שנים התקיים משא ומתן בין נציגי הממשלה, רב הכותל, ונציגי התנועות הלא־אורתודוקסיות מארצות הברית. ההסכם שגובש קבע כי הרחבה המרכזית של הכותל תישאר כבית כנסת אורתודוקסי, ואילו האזור הדרומי – סמוך לקשת רובינסון – יוסדר כרחבת תפילה שוויונית, שתפותח ותופעל באחריות המדינה.

הממשלה אף אישרה את ההסכם, אולם בהמשך חזרה בה, לדבריו בעקבות לחץ פוליטי חרדי ואיום בפירוק הקואליציה.

“לא רק בג״ץ – משבר מול יהדות העולם”

שרנסקי מדגיש כי הסוגיה איננה רק עימות משפטי בין הממשלה לבית המשפט העליון, אלא משבר עמוק מול קהילות יהודיות בתפוצות.

לדבריו, רוב יהודי ארצות הברית אינם משתייכים לזרם האורתודוקסי, ורבים מהם חשים כי אין להם מקום מסודר להתפלל בו בכותל בהתאם למנהגם. “הכותל הוא סמל לאומי של כל העם היהודי”, אמר, “ולכן צריך לאפשר לכל יהודי להתפלל בסמוך אליו לפי מסורתו – במקום מוסדר ונפרד”.

העיקרון: מניעת חיכוך

שרנסקי טוען כי יישום הפשרה דווקא נועד לצמצם עימותים ברחבה המרכזית, בכך שיבטיח שהרחבה האורתודוקסית תישאר על פי כללי ההלכה, ובמקביל תוקם רחבה מוכרת ושוויונית בדרום.

לטענתו, חקיקה שתעביר את מלוא הסמכות על כלל המתחם לידי הרבנות הראשית עלולה, לדבריו, למנוע בפועל תפילה לא־אורתודוקסית גם באזור הדרומי ולהחריף את המשבר.

“צריך ליישם את הפשרה שכבר הוסכמה”, סיכם, “וכך להפסיק את המלחמות ליד הכותל ולהבהיר שכל יהודי רצוי כאן”.

עורך: איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר 

קרדיט תמונה: הדס פורוש פלאש 90 

 

סערת בג״ץ הכותל ממשיכה לעורר ויכוח ציבורי ופוליטי, ובמרכזו השאלה האם יש לאפשר תפילה לא־אורתודוקסית מוסדרת ברחבת הכותל. מי שהתייחס הבוקר&nbsp; אצל בני טיטלבוים בכאן מורשת לסוגיה הוא נתן שרנסקי, לשעבר יו״ר הסוכנות היהודית, שהיה מעורב בגיבוש מתווה הפשרה לפני כתשע שנים.
שלוש שנות מו״מ &ndash; והסכמה שנגנזה
שרנסקי סיפר כי בתקופת כהונתו כיו״ר הסוכנות פנה אליו ראש הממשלה דאז, בנימין נתניהו, וביקש ממנו לנסות ולגבש פשרה סביב המתיחות הגוברת בין הזרמים ביהדות.
לדבריו, במשך שלוש שנים התקיים משא ומתן בין נציגי הממשלה, רב הכותל, ונציגי התנועות הלא־אורתודוקסיות מארצות הברית. ההסכם שגובש קבע כי הרחבה המרכזית של הכותל תישאר כבית כנסת אורתודוקסי, ואילו האזור הדרומי &ndash; סמוך לקשת רובינסון &ndash; יוסדר כרחבת תפילה שוויונית, שתפותח ותופעל באחריות המדינה.
הממשלה אף אישרה את ההסכם, אולם בהמשך חזרה בה, לדבריו בעקבות לחץ פוליטי חרדי ואיום בפירוק הקואליציה.
&ldquo;לא רק בג״ץ &ndash; משבר מול יהדות העולם&rdquo;
שרנסקי מדגיש כי הסוגיה איננה רק עימות משפטי בין הממשלה לבית המשפט העליון, אלא משבר עמוק מול קהילות יהודיות בתפוצות.
לדבריו, רוב יהודי ארצות הברית אינם משתייכים לזרם האורתודוקסי, ורבים מהם חשים כי אין להם מקום מסודר להתפלל בו בכותל בהתאם למנהגם. &ldquo;הכותל הוא סמל לאומי של כל העם היהודי&rdquo;, אמר, &ldquo;ולכן צריך לאפשר לכל יהודי להתפלל בסמוך אליו לפי מסורתו &ndash; במקום מוסדר ונפרד&rdquo;.
העיקרון: מניעת חיכוך
שרנסקי טוען כי יישום הפשרה דווקא נועד לצמצם עימותים ברחבה המרכזית, בכך שיבטיח שהרחבה האורתודוקסית תישאר על פי כללי ההלכה, ובמקביל תוקם רחבה מוכרת ושוויונית בדרום.
לטענתו, חקיקה שתעביר את מלוא הסמכות על כלל המתחם לידי הרבנות הראשית עלולה, לדבריו, למנוע בפועל תפילה לא־אורתודוקסית גם באזור הדרומי ולהחריף את המשבר.
&ldquo;צריך ליישם את הפשרה שכבר הוסכמה&rdquo;, סיכם, &ldquo;וכך להפסיק את המלחמות ליד הכותל ולהבהיר שכל יהודי רצוי כאן&rdquo;.
עורך: איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;
קרדיט תמונה: הדס פורוש פלאש 90&nbsp;
&nbsp;

"שרנסקי: “הכותל שייך לכל העם היהודי – צריך ליישם את הפשרה

קונסול ישראל בניו יורק אופיר אקוניס: "התיאום עם ארה״ב מלא; ישראל לא תרכין ראש – לא מול איראן ולא מול גילויי אנטישמיות"

המתיחות סביב אפשרות של תקיפה אמריקנית באיראן ממשיכה לעמוד במוקד השיח הבינלאומי, ובמקביל – סופה עזה נוספת מאיימת לשבש את התעופה בחוף המזרחי של ארצות הברית. בריאיו לבני טיטלבוים בכאן מורשת התייחס קונסול ישראל בניו יורק, אופיר אקוניס, לשני המישורים – המדיני והקהילתי – והדגיש: ההכרעות בוושינגטון ישפיעו ישירות על ישראל, אך התיאום בין המדינות הדוק מאי פעם.

"ההחלטה תהיה של הנשיא – ואנחנו מתואמים"

לדברי אקוניס, השיח סביב אפשרות של פעולה אמריקנית מול איראן מתנהל בשלב זה בזירה הדיפלומטית, וייתכנו עוד סבבי מגעים. הוא ציין כי ההכרעה הסופית תתקבל על ידי נשיא ארצות הברית, Donald Trump, לאחר בחינת כלל האפשרויות.

"התיאום בין ישראל לארה״ב מלא – והוא לא היה כמותו", הדגיש. לדבריו, פרשנויות הקוראות לצעדים אזרחיים דרמטיים בישראל אינן נשענות על מידע רשמי. "כאשר יהיה צורך בהנחיות – הן ייצאו מהגורמים המוסמכים".

אקוניס הוסיף כי ברור שבכל החלטה מדינית מעורבים גם שיקולים פוליטיים פנימיים, כפי שמקובל בדמוקרטיות המערביות, אך אין בכך כדי להעיד על חולשה. עם זאת הזהיר מפני התעצמות האסלאם הקיצוני בעולם המערבי מאז המהפכה האיראנית ב-1979, שלדבריו שינתה את כללי המשחק הבינלאומיים.

חשש בקהילה היהודית בניו יורק

בהתייחסו למתרחש בזירה המקומית בניו יורק, אמר הקונסול כי בשגרה היומיומית החיים בעיר מתנהלים כסדרם. עם זאת, אירועים ביטחוניים נקודתיים – ובהם ניסיון פיגוע בסמוך למרכז חב״ד העולמי ב-770 שבברוקלין – מגבירים את תחושת המתח בקהילה.

לדבריו, קיים חשש מתגבר לנוכח צעדים עירוניים שנתפסים בעיניו כהקלה עם יוזמות חרם על ישראל. הוא תקף את תנועת ה-Boycott, Divestment and Sanctions (BDS) והשווה את שיטות החרם שלה לתקדימים היסטוריים באירופה של שנות ה-30.

"מי שאומר שאינו אנטישמי אך אינו מכיר בישראל כמדינת הלאום של העם היהודי – חוטא לצביעות", אמר. עם זאת הבהיר כי ישראל אינה מתכוונת לאמץ מדיניות אפולוגטית: "ישראל לא תרכין ראש בפני אף אחד. נמשיך לעמוד על זכותנו להתקיים בביטחון".

עזה: שלב שני והדרישה לפירוק חמאס

בסוגיית רצועת עזה התייחס קוניס להתקדמות בשלב השני של ההסכמות שהושגו בתיווך אמריקני. לדבריו, ההסכם כולל לא רק השבת חטופים, אלא גם דרישה ברורה לפירוק חמאס מנשקו ולפירוז הרצועה.

"ישראל אינה מוותרת על הדרישה האולטימטיבית הזאת", אמר, והבהיר כי כל עוד לא יושגו היעדים הביטחוניים – צה"ל ימשיך להיערך בהתאם.

ובינתיים – ממתינים לסופה

הריאיון נערך כאשר אקוניס ממתין להחלטה אם טיסתו לישראל תצא כמתוכנן, בשל סופת שלגים חריגה נוספת הצפויה בניו יורק. "תמיד יש את ארץ ישראל – הטובה בעולם, היפה בעולם", חתם.

עורך: איתי סופרין 

מפיקה: אירה וקסלר 

קרדיט תמונה: אורן בן חקון פלאש 90 

קונסול ישראל בניו יורק אופיר אקוניס: "התיאום עם ארה״ב מלא; ישראל לא תרכין ראש &ndash; לא מול איראן ולא מול גילויי אנטישמיות"
המתיחות סביב אפשרות של תקיפה אמריקנית באיראן ממשיכה לעמוד במוקד השיח הבינלאומי, ובמקביל &ndash; סופה עזה נוספת מאיימת לשבש את התעופה בחוף המזרחי של ארצות הברית. בריאיו לבני טיטלבוים בכאן מורשת התייחס קונסול ישראל בניו יורק, אופיר אקוניס, לשני המישורים &ndash; המדיני והקהילתי &ndash; והדגיש: ההכרעות בוושינגטון ישפיעו ישירות על ישראל, אך התיאום בין המדינות הדוק מאי פעם.
"ההחלטה תהיה של הנשיא &ndash; ואנחנו מתואמים"
לדברי אקוניס, השיח סביב אפשרות של פעולה אמריקנית מול איראן מתנהל בשלב זה בזירה הדיפלומטית, וייתכנו עוד סבבי מגעים. הוא ציין כי ההכרעה הסופית תתקבל על ידי נשיא ארצות הברית, Donald Trump, לאחר בחינת כלל האפשרויות.
"התיאום בין ישראל לארה״ב מלא &ndash; והוא לא היה כמותו", הדגיש. לדבריו, פרשנויות הקוראות לצעדים אזרחיים דרמטיים בישראל אינן נשענות על מידע רשמי. "כאשר יהיה צורך בהנחיות &ndash; הן ייצאו מהגורמים המוסמכים".
אקוניס הוסיף כי ברור שבכל החלטה מדינית מעורבים גם שיקולים פוליטיים פנימיים, כפי שמקובל בדמוקרטיות המערביות, אך אין בכך כדי להעיד על חולשה. עם זאת הזהיר מפני התעצמות האסלאם הקיצוני בעולם המערבי מאז המהפכה האיראנית ב-1979, שלדבריו שינתה את כללי המשחק הבינלאומיים.
חשש בקהילה היהודית בניו יורק
בהתייחסו למתרחש בזירה המקומית בניו יורק, אמר הקונסול כי בשגרה היומיומית החיים בעיר מתנהלים כסדרם. עם זאת, אירועים ביטחוניים נקודתיים &ndash; ובהם ניסיון פיגוע בסמוך למרכז חב״ד העולמי ב-770 שבברוקלין &ndash; מגבירים את תחושת המתח בקהילה.
לדבריו, קיים חשש מתגבר לנוכח צעדים עירוניים שנתפסים בעיניו כהקלה עם יוזמות חרם על ישראל. הוא תקף את תנועת ה-Boycott, Divestment and Sanctions (BDS) והשווה את שיטות החרם שלה לתקדימים היסטוריים באירופה של שנות ה-30.
"מי שאומר שאינו אנטישמי אך אינו מכיר בישראל כמדינת הלאום של העם היהודי &ndash; חוטא לצביעות", אמר. עם זאת הבהיר כי ישראל אינה מתכוונת לאמץ מדיניות אפולוגטית: "ישראל לא תרכין ראש בפני אף אחד. נמשיך לעמוד על זכותנו להתקיים בביטחון".
עזה: שלב שני והדרישה לפירוק חמאס
בסוגיית רצועת עזה התייחס קוניס להתקדמות בשלב השני של ההסכמות שהושגו בתיווך אמריקני. לדבריו, ההסכם כולל לא רק השבת חטופים, אלא גם דרישה ברורה לפירוק חמאס מנשקו ולפירוז הרצועה.
"ישראל אינה מוותרת על הדרישה האולטימטיבית הזאת", אמר, והבהיר כי כל עוד לא יושגו היעדים הביטחוניים &ndash; צה"ל ימשיך להיערך בהתאם.
ובינתיים &ndash; ממתינים לסופה
הריאיון נערך כאשר אקוניס ממתין להחלטה אם טיסתו לישראל תצא כמתוכנן, בשל סופת שלגים חריגה נוספת הצפויה בניו יורק. "תמיד יש את ארץ ישראל &ndash; הטובה בעולם, היפה בעולם", חתם.
עורך: איתי סופרין&nbsp;
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;
קרדיט תמונה: אורן בן חקון פלאש 90&nbsp;

על סדר היום

כאן מורשת

.css-10t7zxc{display:block;-webkit-flex:none;-ms-flex:none;flex:none;height:0.7rem;}Recent clips

Recent clips