 יורם אטינגר, מומחה לענייני ארה״ב והמזרח התיכון: ״אסור לנו להמעיט בחודו של האיום האיראני — אבל גם אי-הסכמות עם ארה״ב הן טבעיות״

יורם אטינגר, ששירת בציר וקשר עם הקונגרס האמריקאי בין 1989 ל-1992, התארח בתוכניתו של בני טיטלבוים בכאן מורשת כדי להתייחס לביקור ראש הממשלה בנימין נתניהו בארצות הברית ולפגישתו המיועדת עם הנשיא דונלד טראמפ.

לדברי אטינגר:  "נראה שההתפתחויות הן טבעיות. אלא אם מישהו מצפה למאה אחוז הסכמה בין שני מנהיגים — זה דבר נדיר״.

לגבי האווירה הכללית ביחסים אמר־ישראלי, אמר: ״האווירה הכללית, להערכתי, תהיה מאוד מאוד חיובית. זה נובע גם מנאומו של טראמפ באו״ם, שבו הוא הדגיש את המחנה המשותף עם ישראל — במיוחד בכל הקשור להתנגדות להקמת מדינה פלסטינית ולהמשך שלטון חמאס ברצועת עזה״.

עם זאת אטינגר הזהיר מפירוש קל של הקיצוץ בערכה של נאט״ו או של מדינות מערביות: ״ככל שטראמפ ממעיט בערכה של ברית נאט״ו ומערב אירופה — כך גם גדל משקלה האסטרטגי של ישראל בקידום האינטרסים האמריקאיים״.

באשר לשאלת החלת ריבונות ומה שנקרא 'תוכנית טראמפ', הביע אטינגר ספק שראש הממשלה יצא לארה״ב במטרה לחזור עם התחייבות אמריקאית מלאה בנושא: ״אני לא משוכנע שראש הממשלה יצא לארה״ב מתוך כוונה לחזור עם הבטחה אמריקאית או הסכמה אמריקאית לריבונות״.

אטינגר הדגיש כי בעיניו נושא עזה איננו בהכרח הנושא המרכזי בשיחות: ״אם אכן זה יהיה הנושא המרכזי — זו תהיה החמצה גדולה מצד ישראל, משום שהנשיא טראמפ טועה כשהוא סבור שהמלחמה מול איראן הסתיימה. איראן, נכון לעת הזו, נהנית מתמיכה מסוימת מצד מדינות כמו סין ואולי גם רוסיה, ומשקמת יכולות קונבנציונליות, בליסטיות וגרעיניות — וזה איום קיומי מידי על ישראל הרבה יותר מרצועת עזה״.

באותו נושא הזכיר אטינגר את המציאות המקומית הקשה: ״כן, בעזה יש כוחות ויש לנו 48 חטופים — עזה זה הבהול, איראן זה הדחוף מאוד. יש לנו חיילים שם, יש לנו בנים שם. אבל אני סבור שאחריותו של ראש ממשלה היא לגבי קיומה של ישראל״.

בנוגע לסיוע האמריקאי ומשך ההסכם הנוכחי, הזהיר אטינגר שזו נקודה קריטית: ״עשר השנים של ההסכם הנוכחי מסתיימות בשנה הבאה. חובתו של ראש הממשלה להציג בפני הנשיא שטיב הקשר עם ישראל שווה הרבה יותר משלושה נקודה שמונה מיליארד דולר בשנה — וכדאי לדון איך ממשיכים הלאה״.

לסיום התייחס אטינגר לממד הפוליטי-מפלגתי של היחס לארה״ב: ״אין ספק שכאשר הנשיא הוא רפובליקני או דמוקרטי — יש פרשנויות לגבי חד-מפלגתיות. עם זאת, ישראל חייבת לשמור על דו-מפלגתיות ולהשקיע גם בדמוקרטים וגם ברפובליקאים. אילו היה תלוי בי — הייתי מעריך מאד אם נתניהו יקדיש עוד ימים לביקור בבתי המחוקקים״.

עורך: איתי סופרין

מפיק: אלעד פניקאר

צילום: הדס פרוש, פלאש 90

&nbsp;יורם אטינגר, מומחה לענייני ארה״ב והמזרח התיכון: ״אסור לנו להמעיט בחודו של האיום האיראני &mdash; אבל גם אי-הסכמות עם ארה״ב הן טבעיות״
יורם אטינגר, ששירת בציר וקשר עם הקונגרס האמריקאי בין 1989 ל-1992, התארח בתוכניתו של בני טיטלבוים בכאן מורשת כדי להתייחס לביקור ראש הממשלה בנימין נתניהו בארצות הברית ולפגישתו המיועדת עם הנשיא דונלד טראמפ.
לדברי אטינגר:&nbsp; "נראה שההתפתחויות הן טבעיות. אלא אם מישהו מצפה למאה אחוז הסכמה בין שני מנהיגים &mdash; זה דבר נדיר״.
לגבי האווירה הכללית ביחסים אמר־ישראלי, אמר: ״האווירה הכללית, להערכתי, תהיה מאוד מאוד חיובית. זה נובע גם מנאומו של טראמפ באו״ם, שבו הוא הדגיש את המחנה המשותף עם ישראל &mdash; במיוחד בכל הקשור להתנגדות להקמת מדינה פלסטינית ולהמשך שלטון חמאס ברצועת עזה״.
עם זאת אטינגר הזהיר מפירוש קל של הקיצוץ בערכה של נאט״ו או של מדינות מערביות: ״ככל שטראמפ ממעיט בערכה של ברית נאט״ו ומערב אירופה &mdash; כך גם גדל משקלה האסטרטגי של ישראל בקידום האינטרסים האמריקאיים״.
באשר לשאלת החלת ריבונות ומה שנקרא 'תוכנית טראמפ', הביע אטינגר ספק שראש הממשלה יצא לארה״ב במטרה לחזור עם התחייבות אמריקאית מלאה בנושא: ״אני לא משוכנע שראש הממשלה יצא לארה״ב מתוך כוונה לחזור עם הבטחה אמריקאית או הסכמה אמריקאית לריבונות״.
אטינגר הדגיש כי בעיניו נושא עזה איננו בהכרח הנושא המרכזי בשיחות: ״אם אכן זה יהיה הנושא המרכזי &mdash; זו תהיה החמצה גדולה מצד ישראל, משום שהנשיא טראמפ טועה כשהוא סבור שהמלחמה מול איראן הסתיימה. איראן, נכון לעת הזו, נהנית מתמיכה מסוימת מצד מדינות כמו סין ואולי גם רוסיה, ומשקמת יכולות קונבנציונליות, בליסטיות וגרעיניות &mdash; וזה איום קיומי מידי על ישראל הרבה יותר מרצועת עזה״.
באותו נושא הזכיר אטינגר את המציאות המקומית הקשה: ״כן, בעזה יש כוחות ויש לנו 48 חטופים &mdash; עזה זה הבהול, איראן זה הדחוף מאוד. יש לנו חיילים שם, יש לנו בנים שם. אבל אני סבור שאחריותו של ראש ממשלה היא לגבי קיומה של ישראל״.
בנוגע לסיוע האמריקאי ומשך ההסכם הנוכחי, הזהיר אטינגר שזו נקודה קריטית: ״עשר השנים של ההסכם הנוכחי מסתיימות בשנה הבאה. חובתו של ראש הממשלה להציג בפני הנשיא שטיב הקשר עם ישראל שווה הרבה יותר משלושה נקודה שמונה מיליארד דולר בשנה &mdash; וכדאי לדון איך ממשיכים הלאה״.
לסיום התייחס אטינגר לממד הפוליטי-מפלגתי של היחס לארה״ב: ״אין ספק שכאשר הנשיא הוא רפובליקני או דמוקרטי &mdash; יש פרשנויות לגבי חד-מפלגתיות. עם זאת, ישראל חייבת לשמור על דו-מפלגתיות ולהשקיע גם בדמוקרטים וגם ברפובליקאים. אילו היה תלוי בי &mdash; הייתי מעריך מאד אם נתניהו יקדיש עוד ימים לביקור בבתי המחוקקים״.
עורך: איתי סופרין
מפיק: אלעד פניקאר
צילום: הדס פרוש, פלאש 90