בכיר לשעבר בשב"כ מזהיר: "השטח האורבני והתת-קרקע בעזה מסובכים – צריך לשקול מהלכים אחרים. החטופים בראש סדר העדיפויות"

אילן שגב, בכיר לשעבר בשב"כ, התייחס בריאיון לבני טיטלבוים בכאן מורשת לאתגרים הצבאיים והמוסריים שעומדים בפני ישראל בלחימה בעזה. לדבריו, ההבדל בין מבצעי העבר ביהודה ושומרון לבין המצב הנוכחי בעזה נעוץ במודיעין:

"ב'חומת מגן' עשינו עבודה מצוינת. המודיעין היה מצוין ויחד עם הרבה כוחות הצלחנו להוריד את הטרור. בעזה היום – אני לא יודע מה רמת המודיעין. אם הוא לא במיטבו, יש בעיה קשה."

שגב הסביר כי במרחב האורבני של עזה, ובמיוחד עם מערכת המנהרות העצומה, מדובר במשימה כמעט בלתי אפשרית:

"מודיעין בזמן מלחמה הוא דינמי – מה שאתה יודע ברגע מסוים כבר לא רלוונטי אחרי כמה שעות. בעזה יש גם תת-קרקע עצום. לדעתי צריך לשקול מהלכים אחרים – לא בהכרח כניסה קרקעית אלא סגירה הרמטית של העיר והפעלת לחץ אזרחי שיביא לשינוי."

עם זאת, הוא הדגיש את הסיכון החמור:

"אם שמים מצור על עזה – הראשונים שייפגעו הם החטופים. בעיניי, זה הדבר הכי חשוב כרגע. כישראלי, אני רואה את החטופים בראש ובראשונה."

שגב התייחס גם לשאלת העסקאות לשחרור חטופים:

"הסכם חלקי הוא בעייתי – הוא גוזר על מי שלא בהסכם להישאר כבני ערובה. מצד שני, אם יש הזדמנות להציל 10–12 חטופים חיים, אי אפשר להתעלם. אלה שיקולים נוראים, ואני לא מקנא במקבלי ההחלטות."

בנוגע לפעילות המודיעינית בתימן והחיסול האחרון שיוחס לישראל, אמר שגב:

"העבודה שם החלה כבר ב-2009. כדי להגיע ליעד שמאוד נזהר ולא נותן לשבת עליו, עובדים דרך הסביבה הקרובה שלו. כאן היה מודיעין מדהים – והביצוע מושלם. אבל לצד זה חייבים לזכור: חיסולים לא מספיקים. בסוף צריך מהלך מדיני עם הצד התימני שאינו חות'י."

שגב סיכם באזהרה:

"ארגון החות'ים הוא ארגון טרור, לא ממשלה ולא מדינה. לצד המהלכים הצבאיים והמודיעיניים, צריך לגבש מהלך מדיני. אחרת – הטרור יחזור ויצוץ מחדש."

עורך:איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר

קרדיט תמונה: שאטרסטוק 

 

בכיר לשעבר בשב"כ מזהיר: "השטח האורבני והתת-קרקע בעזה מסובכים &ndash; צריך לשקול מהלכים אחרים. החטופים בראש סדר העדיפויות"
אילן שגב, בכיר לשעבר בשב"כ, התייחס בריאיון לבני טיטלבוים בכאן מורשת לאתגרים הצבאיים והמוסריים שעומדים בפני ישראל בלחימה בעזה. לדבריו, ההבדל בין מבצעי העבר ביהודה ושומרון לבין המצב הנוכחי בעזה נעוץ במודיעין:
<blockquote dir="rtl" data-start="450" data-end="621">
"ב'חומת מגן' עשינו עבודה מצוינת. המודיעין היה מצוין ויחד עם הרבה כוחות הצלחנו להוריד את הטרור. בעזה היום &ndash; אני לא יודע מה רמת המודיעין. אם הוא לא במיטבו, יש בעיה קשה."
</blockquote>
שגב הסביר כי במרחב האורבני של עזה, ובמיוחד עם מערכת המנהרות העצומה, מדובר במשימה כמעט בלתי אפשרית:
<blockquote dir="rtl" data-start="725" data-end="950">
"מודיעין בזמן מלחמה הוא דינמי &ndash; מה שאתה יודע ברגע מסוים כבר לא רלוונטי אחרי כמה שעות. בעזה יש גם תת-קרקע עצום. לדעתי צריך לשקול מהלכים אחרים &ndash; לא בהכרח כניסה קרקעית אלא סגירה הרמטית של העיר והפעלת לחץ אזרחי שיביא לשינוי."
</blockquote>
עם זאת, הוא הדגיש את הסיכון החמור:
<blockquote dir="rtl" data-start="990" data-end="1121">
"אם שמים מצור על עזה &ndash; הראשונים שייפגעו הם החטופים. בעיניי, זה הדבר הכי חשוב כרגע. כישראלי, אני רואה את החטופים בראש ובראשונה."
</blockquote>
שגב התייחס גם לשאלת העסקאות לשחרור חטופים:
<blockquote dir="rtl" data-start="1169" data-end="1354">
"הסכם חלקי הוא בעייתי &ndash; הוא גוזר על מי שלא בהסכם להישאר כבני ערובה. מצד שני, אם יש הזדמנות להציל 10&ndash;12 חטופים חיים, אי אפשר להתעלם. אלה שיקולים נוראים, ואני לא מקנא במקבלי ההחלטות."
</blockquote>
בנוגע לפעילות המודיעינית בתימן והחיסול האחרון שיוחס לישראל, אמר שגב:
<blockquote dir="rtl" data-start="1428" data-end="1668">
"העבודה שם החלה כבר ב-2009. כדי להגיע ליעד שמאוד נזהר ולא נותן לשבת עליו, עובדים דרך הסביבה הקרובה שלו. כאן היה מודיעין מדהים &ndash; והביצוע מושלם. אבל לצד זה חייבים לזכור: חיסולים לא מספיקים. בסוף צריך מהלך מדיני עם הצד התימני שאינו חות'י."
</blockquote>
שגב סיכם באזהרה:
<blockquote dir="rtl" data-start="1690" data-end="1832">
"ארגון החות'ים הוא ארגון טרור, לא ממשלה ולא מדינה. לצד המהלכים הצבאיים והמודיעיניים, צריך לגבש מהלך מדיני. אחרת &ndash; הטרור יחזור ויצוץ מחדש."
עורך:איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר
</blockquote>
קרדיט תמונה: שאטרסטוק&nbsp;
&nbsp;