בני טיטלבוים בשיחה עם הרב  שמחה אליעזר וייס  

,לשעבר רבה של כפר הראה,חבר מועצת הרבנות הראשית

מתוך 'הבוקר'

יד בחשוון תשפ"ז 

עורך: איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר 

בני טיטלבוים בשיחה עם הרב &nbsp;שמחה אליעזר וייס &nbsp;
,לשעבר רבה של כפר הראה,חבר מועצת הרבנות הראשית
מתוך 'הבוקר'
יד בחשוון תשפ"ז&nbsp;
עורך: איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;

כאן מורשת

יהודה כהן מנכ״ל הרבנות הראשית בעבר נפטר

בני טיטלבוים בשיחה עם ד"ר ברנדון סטיוארט פרידמן

מתוך 'הבוקר'

יד בחשוון תשפ"ז 

עורך: איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר 

קרדיט תמונה: שאטרסטוק 

בני טיטלבוים בשיחה עם ד"ר ברנדון סטיוארט פרידמן
מתוך 'הבוקר'
יד בחשוון תשפ"ז&nbsp;
עורך: איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;
קרדיט תמונה: שאטרסטוק&nbsp;

השפעת ההצבעה בבחירות -על אנשים מבוגרים 

אל"ם במיל' אסף כהן (פיזר), לשעבר סגן מפקד 8200, מזהיר אצל בני טיטלבוים בכאן מורשת מפני הפתעה מודיעינית בזירה האיראנית: "החומר קיים, הטכנולוגיה קיימת והמוטיבציה בוודאי קיימת". על לקחי 7 באוקטובר אמר: "כולנו מבינים להיות הרבה יותר צנועים עכשיו". לדבריו, הבינה המלאכותית מייעלת את עבודת המודיעין, אך אינה יכולה לעמוד בפני עצמה.

האם ישראל עלולה להיות מופתעת שוב, כפי שקרה ב־7 באוקטובר? אל"ם במיל' אסף כהן פיזר, לשעבר סגן מפקד 8200, אומר כי אין דרך לשלול לחלוטין אפשרות של הפתעה מודיעינית, ובפרט בזירה האיראנית. בריאיון לכאן מורשת התייחס כהן פיזר ללקחי מתקפת חמאס, לאפשרות של פריצה גרעינית איראנית, למגעים הדיפלומטיים מול טהרן ולשילוב הבינה המלאכותית בעבודת המודיעין.

"אני חייב להגיד שלצערי אנחנו לא יכולים לדעת", אמר כהן (פיזר) בתשובה לשאלה כיצד ניתן לוודא שמערכת הביטחון אינה חוזרת לקונספציה שהובילה לכישלון ב־7 באוקטובר. לדבריו, גופי הביטחון והמודיעין פועלים כיום מתוך הנחות מחמירות יותר מבעבר ומחפשים באופן מתמיד סימנים שיאפשרו לבחון אותן.

לדבריו, אחת ההפתעות האפשריות בזירה האיראנית היא ביצוע ניסוי גרעיני צבאי. "אם מחר בבוקר האיראנים מבצעים איזשהו סוג של ניסוי גרעיני צבאי, זו אכן תהיה הפתעה. אבל זה לא מופרך", אמר. "החומר קיים, הטכנולוגיה קיימת, המוטיבציה בוודאי קיימת באיראן".

כהן  הדגיש כי מערכת הביטחון נדרשת לוודא שהאפשרות הזאת אינה חומקת מתשומת לבה, אך סייג: "אני לא יכול להגיד לך בוודאות שזה לא יכול לקרות".

"הטעות הייתה לחבר את הפרטים לתמונה אחת"

בהתייחסו למחדל 7 באוקטובר ולמערך המנהרות העצום שנחשף ברצועת עזה, אמר כהן פיזר כי חלק ניכר מהמידע היה מוכר למערכת הביטחון, אך הבעיה הייתה בחיבור הנתונים לתמונה כוללת.

"אני חושב שהרבה מאוד דברים דווקא היו ידועים", אמר. "אפשר להתווכח אם ההיקף היה ידוע, אבל אני חושב ששם הטעות הייתה לחבר חלק מהסוגיות לתמונה אחת קוהרנטית. בסוף מודיעין זה אמנות, ואתה צריך לייצר את התמונה".

לדבריו, בזירה האיראנית המצב מורכב אף יותר, משום שלאחר סבבי הלחימה האחרונים השתנו חלק מיכולות המודיעין והמידע הזמין למערכת. הוא התייחס גם לדיווחים על תנועות חריגות בגבול מצרים ובאזור יישובי הערבה, ואמר כי יש לבחון כל סימן בזהירות ולא למהר לבטל התרעות.

"אני מאוד מקווה שמערכת הביטחון כבר מפסיקה לבטל אירוע אחרי אירוע ובודקת כל דבר בשבע עיניים ושבע אוזניים, במיוחד אחרי 7 באוקטובר", אמר. "אני חושב שכולנו מבינים להיות הרבה יותר צנועים עכשיו".

תקיפה באיראן אחרי בחירות האמצע בארה"ב?

בהתייחסו לאפשרות של תקיפה אמריקנית באיראן, אמר כהן פיזר כי המגעים הדיפלומטיים נמשכים במקביל לדיונים על האפשרות הצבאית. לדבריו, מועברות טיוטות ורעיונות בניסיון להגיע להסדר זמני שימנע מערכה נוספת.

באשר למועד קבלת ההחלטה בוושינגטון, הוא העריך בזהירות כי בחירות האמצע בארצות הברית עשויות להשפיע על לוח הזמנים. "עם הנשיא טראמפ זה תמיד מאוד קשה לדעת", אמר. "כמו שזה נראה, צריכים לחכות לבחירות האמצע, שלאחריהן תתקבל החלטה אם כן או לא". עם זאת, הבהיר כי אינו בטוח שתקיפה תתרחש מיד לאחר הבחירות.

"8200 עדיין יחידה מצוינת"

כהן, ששירת שנים רבות ביחידה 8200, נשאל אם היא עדיין יחידת המודיעין הטובה בעולם. "אני חושב שכן", השיב. "אני משוחד, בכל זאת, חבר הרבה שנים, אבל אני חושב שזה שילוב של אנשים מצוינים, עם יכולת טכנולוגית מתקדמת והרבה מאוד תעוזה".

עם זאת, הוא לא התעלם מאחריות היחידה לכישלון המודיעיני ב־7 באוקטובר. לדבריו, הגורמים שהובילו למחדל כוללים הן היבטים אנושיים והן כשלים בתהליכי העבודה ובקבלת ההחלטות. חלק מהליקויים, לדבריו, כבר תוקנו, ואחרים עדיין נמצאים בתהליך תיקון.

הבינה המלאכותית מסייעת, אך אינה מחליפה את שיקול הדעת

בסיום הריאיון התייחס כהן  לתפקידה של הבינה המלאכותית בעבודת המודיעין. לדבריו, הטכנולוגיה יכולה לייעל תהליכים ולספק ניתוח מהיר של מידע, אך יש לה גם מגבלות.

"ה־AI משחק לשני הכיוונים", אמר. לדבריו, בניגוד לבני אדם, המערכת אינה פועלת מתוך הטיות אנושיות או הנחות יסוד, אך גם את תוצריה יש לבדוק כל העת.

"כל הזמן צריך לשלב הרבה מאוד דברים אחרים בתוך קבלת ההחלטות, בתוך תהליך ההערכה", הדגיש. "הוא נותן עוד מדד, והוא יכול לעשות את זה מאוד יעיל ומאוד מהיר. הוא לא יכול לעמוד בפני עצמו"

עורך: איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר 

קרדיט תמונה:שאטרסטוק 

אל"ם במיל' אסף כהן (פיזר), לשעבר סגן מפקד 8200, מזהיר אצל בני טיטלבוים בכאן מורשת מפני הפתעה מודיעינית בזירה האיראנית: "החומר קיים, הטכנולוגיה קיימת והמוטיבציה בוודאי קיימת". על לקחי 7 באוקטובר אמר: "כולנו מבינים להיות הרבה יותר צנועים עכשיו". לדבריו, הבינה המלאכותית מייעלת את עבודת המודיעין, אך אינה יכולה לעמוד בפני עצמה.
האם ישראל עלולה להיות מופתעת שוב, כפי שקרה ב־7 באוקטובר? אל"ם במיל' אסף כהן פיזר, לשעבר סגן מפקד 8200, אומר כי אין דרך לשלול לחלוטין אפשרות של הפתעה מודיעינית, ובפרט בזירה האיראנית. בריאיון לכאן מורשת התייחס כהן פיזר ללקחי מתקפת חמאס, לאפשרות של פריצה גרעינית איראנית, למגעים הדיפלומטיים מול טהרן ולשילוב הבינה המלאכותית בעבודת המודיעין.
"אני חייב להגיד שלצערי אנחנו לא יכולים לדעת", אמר כהן (פיזר) בתשובה לשאלה כיצד ניתן לוודא שמערכת הביטחון אינה חוזרת לקונספציה שהובילה לכישלון ב־7 באוקטובר. לדבריו, גופי הביטחון והמודיעין פועלים כיום מתוך הנחות מחמירות יותר מבעבר ומחפשים באופן מתמיד סימנים שיאפשרו לבחון אותן.
לדבריו, אחת ההפתעות האפשריות בזירה האיראנית היא ביצוע ניסוי גרעיני צבאי. "אם מחר בבוקר האיראנים מבצעים איזשהו סוג של ניסוי גרעיני צבאי, זו אכן תהיה הפתעה. אבל זה לא מופרך", אמר. "החומר קיים, הטכנולוגיה קיימת, המוטיבציה בוודאי קיימת באיראן".
כהן&nbsp; הדגיש כי מערכת הביטחון נדרשת לוודא שהאפשרות הזאת אינה חומקת מתשומת לבה, אך סייג: "אני לא יכול להגיד לך בוודאות שזה לא יכול לקרות".
"הטעות הייתה לחבר את הפרטים לתמונה אחת"
בהתייחסו למחדל 7 באוקטובר ולמערך המנהרות העצום שנחשף ברצועת עזה, אמר כהן פיזר כי חלק ניכר מהמידע היה מוכר למערכת הביטחון, אך הבעיה הייתה בחיבור הנתונים לתמונה כוללת.
"אני חושב שהרבה מאוד דברים דווקא היו ידועים", אמר. "אפשר להתווכח אם ההיקף היה ידוע, אבל אני חושב ששם הטעות הייתה לחבר חלק מהסוגיות לתמונה אחת קוהרנטית. בסוף מודיעין זה אמנות, ואתה צריך לייצר את התמונה".
לדבריו, בזירה האיראנית המצב מורכב אף יותר, משום שלאחר סבבי הלחימה האחרונים השתנו חלק מיכולות המודיעין והמידע הזמין למערכת. הוא התייחס גם לדיווחים על תנועות חריגות בגבול מצרים ובאזור יישובי הערבה, ואמר כי יש לבחון כל סימן בזהירות ולא למהר לבטל התרעות.
"אני מאוד מקווה שמערכת הביטחון כבר מפסיקה לבטל אירוע אחרי אירוע ובודקת כל דבר בשבע עיניים ושבע אוזניים, במיוחד אחרי 7 באוקטובר", אמר. "אני חושב שכולנו מבינים להיות הרבה יותר צנועים עכשיו".
תקיפה באיראן אחרי בחירות האמצע בארה"ב?
בהתייחסו לאפשרות של תקיפה אמריקנית באיראן, אמר כהן פיזר כי המגעים הדיפלומטיים נמשכים במקביל לדיונים על האפשרות הצבאית. לדבריו, מועברות טיוטות ורעיונות בניסיון להגיע להסדר זמני שימנע מערכה נוספת.
באשר למועד קבלת ההחלטה בוושינגטון, הוא העריך בזהירות כי בחירות האמצע בארצות הברית עשויות להשפיע על לוח הזמנים. "עם הנשיא טראמפ זה תמיד מאוד קשה לדעת", אמר. "כמו שזה נראה, צריכים לחכות לבחירות האמצע, שלאחריהן תתקבל החלטה אם כן או לא". עם זאת, הבהיר כי אינו בטוח שתקיפה תתרחש מיד לאחר הבחירות.
"8200 עדיין יחידה מצוינת"
כהן, ששירת שנים רבות ביחידה 8200, נשאל אם היא עדיין יחידת המודיעין הטובה בעולם. "אני חושב שכן", השיב. "אני משוחד, בכל זאת, חבר הרבה שנים, אבל אני חושב שזה שילוב של אנשים מצוינים, עם יכולת טכנולוגית מתקדמת והרבה מאוד תעוזה".
עם זאת, הוא לא התעלם מאחריות היחידה לכישלון המודיעיני ב־7 באוקטובר. לדבריו, הגורמים שהובילו למחדל כוללים הן היבטים אנושיים והן כשלים בתהליכי העבודה ובקבלת ההחלטות. חלק מהליקויים, לדבריו, כבר תוקנו, ואחרים עדיין נמצאים בתהליך תיקון.
הבינה המלאכותית מסייעת, אך אינה מחליפה את שיקול הדעת
בסיום הריאיון התייחס כהן&nbsp; לתפקידה של הבינה המלאכותית בעבודת המודיעין. לדבריו, הטכנולוגיה יכולה לייעל תהליכים ולספק ניתוח מהיר של מידע, אך יש לה גם מגבלות.
"ה־AI משחק לשני הכיוונים", אמר. לדבריו, בניגוד לבני אדם, המערכת אינה פועלת מתוך הטיות אנושיות או הנחות יסוד, אך גם את תוצריה יש לבדוק כל העת.
"כל הזמן צריך לשלב הרבה מאוד דברים אחרים בתוך קבלת ההחלטות, בתוך תהליך ההערכה", הדגיש. "הוא נותן עוד מדד, והוא יכול לעשות את זה מאוד יעיל ומאוד מהיר. הוא לא יכול לעמוד בפני עצמו"
עורך: איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;
קרדיט תמונה:שאטרסטוק&nbsp;

"אסף כהן (פיזר) "אנחנו לא יכולים לדעת בוודאות שלא תהיה הפתעה נוספת

בני טיטלבוים בשיחה עם ד״ר אסף שפירא-עמית מחקר במכון הישראלי לדמוקרטיה

מתוך 'הבוקר'

יד בחשוון תשפ"ז 

עורך: איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר  

בני טיטלבוים בשיחה עם ד״ר אסף שפירא-עמית מחקר במכון הישראלי לדמוקרטיה
מתוך 'הבוקר'
יד בחשוון תשפ"ז&nbsp;
עורך: איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;&nbsp;

יהודה כהן מנכ״ל הרבנות הראשית בעבר נפטר

כאן מורשת

Social links

Recent clips