בני טיטלבוים בשיחה עם חברות הפאנל

שלומית גולדין יועצת תקשורת ואופיר דיין המכון למחקרי בטחון לאומי ופורום דבורה

מתוך 'הבוקר'

כ בתמוז תשפ"ה 

בני טיטלבוים בשיחה עם חברות הפאנל
שלומית גולדין יועצת תקשורת ואופיר דיין המכון למחקרי בטחון לאומי ופורום דבורה
מתוך 'הבוקר'
כ בתמוז תשפ"ה&nbsp;

כאן מורשת

הפרלמנט 

לאחר ביטול כתב האישום בפרשת לוחמי כוח 100 בשדה תימן, אומר עו״ד משה פולסקי מארגון חוננו, המייצג חלק מהלוחמים, כי האירוע כולו נבנה סביב תלונה בעייתית של מחבל עצור.

לדבריו בראיון אצל בני טיטלבוים בכאן מורשת, מחומרי החקירה עולה כי בתחילה אותו מחבל כלל לא ביקש להתלונן.
״בהתחלה הוא כמעט שלא התלונן, ואף שינה גרסאות. לפי החומרים, היו גורמים בשב״כ ששכנעו אותו להתלונן והבטיחו לו הגנות וביטחונות שונים״, אמר פולסקי.

לטענתו, הלוחמים פעלו במסגרת משימתם:
״הם קיבלו הוראה לבצע חיפוש על מחבל שהיה חשד שהוא מסוכן. הוא התנגד לחיפוש ולכן הופעל כוח. כל הלוחמים אמרו זאת כבר מהיום הראשון״.

״ייחוס עבירות מין – פשע בלתי נסלח״

פולסקי מתח ביקורת חריפה על עצם פתיחת החקירה ועל החשדות החמורים שיוחסו ללוחמים בתחילת הדרך.

״זה שבהתחלה ייחסו להם עבירות מין חמורות – זה פשע בלתי נסלח. זה פגע בלוחמים, פגע בצה״ל ופגע במדינת ישראל. הוציאו את דיבתנו רעה בעולם על בסיס חשדות שלא היו להם אינדיקציות בחומרי החקירה״, אמר.

עוד תקף את פרסום הסרטון מתוך המתקן:
״הדלפת הסרטון במהלך החקירה, עוד בשלב מעצר הימים, כשהחומרים אפילו לא הועברו להגנה – זו שערורייה. הסרטון גם הוצג בצורה מבושלת, עם נרטיב שמייחס עבירות שלא היו״.

ביקורת על אופן המעצר

פולסקי ביקר גם את אופן מעצר הלוחמים בידי המשטרה הצבאית החוקרת:
״נכנסו רעולי פנים לשדה תימן ועצרו לוחמים לעיני כולם, במקום לזמן אותם לחקירה בצורה מסודרת ומכבדת. היחס הזה ללוחמי צה״ל עורר זעם ציבורי גדול״.

לדבריו, גם נושא ההדלפה לא נחקר כראוי:
״החומרים הודלפו בשלב שבו הם היו בידי מספר מצומצם מאוד של אנשים בפרקליטות הצבאית. ובכל זאת נאמר שלא נמצא קצה חוט. זה לא נשמע רציני״.

מצב הלוחמים כיום

באשר למצבם של הלוחמים, אמר פולסקי כי ביטול כתב האישום הסיר מעליהם נטל כבד.

״זה כמו להוריד כמה טונות מהראש. אלו אנשים שעזבו משפחות ויצאו לשליחות של עם ישראל. המשימה שלהם הייתה לשמור על מחבלים חיים – משימה קשה ומסוכנת״.

תביעה אזרחית כבר הוגשה

לדברי פולסקי, הלוחמים כבר פתחו בהליך אזרחי:
״כבר הוגשה תביעה אזרחית נגד גורמים שונים, בהם גם ערוץ 12. אנחנו מקווים ששם יתבררו הדברים שלא הצלחנו לברר בהליך הפלילי״.

מתוך 'הבוקר עם בני טייטלבוים'.

עורך: איתי סופרין.

מפיק:יחיה טובול

קרדיט תמונה: יונתן שינדל, פלאש90.

לאחר ביטול כתב האישום בפרשת לוחמי כוח 100 בשדה תימן, אומר עו״ד משה פולסקי מארגון&nbsp;חוננו, המייצג חלק מהלוחמים, כי האירוע כולו נבנה סביב תלונה בעייתית של מחבל עצור.
לדבריו בראיון אצל בני טיטלבוים בכאן מורשת, מחומרי החקירה עולה כי בתחילה אותו מחבל כלל לא ביקש להתלונן. ״בהתחלה הוא כמעט שלא התלונן, ואף שינה גרסאות. לפי החומרים, היו גורמים בשב״כ ששכנעו אותו להתלונן והבטיחו לו הגנות וביטחונות שונים״, אמר פולסקי.
לטענתו, הלוחמים פעלו במסגרת משימתם: ״הם קיבלו הוראה לבצע חיפוש על מחבל שהיה חשד שהוא מסוכן. הוא התנגד לחיפוש ולכן הופעל כוח. כל הלוחמים אמרו זאת כבר מהיום הראשון״.
״ייחוס עבירות מין &ndash; פשע בלתי נסלח״
פולסקי מתח ביקורת חריפה על עצם פתיחת החקירה ועל החשדות החמורים שיוחסו ללוחמים בתחילת הדרך.
״זה שבהתחלה ייחסו להם עבירות מין חמורות &ndash; זה פשע בלתי נסלח. זה פגע בלוחמים, פגע בצה״ל ופגע במדינת ישראל. הוציאו את דיבתנו רעה בעולם על בסיס חשדות שלא היו להם אינדיקציות בחומרי החקירה״, אמר.
עוד תקף את פרסום הסרטון מתוך המתקן: ״הדלפת הסרטון במהלך החקירה, עוד בשלב מעצר הימים, כשהחומרים אפילו לא הועברו להגנה &ndash; זו שערורייה. הסרטון גם הוצג בצורה מבושלת, עם נרטיב שמייחס עבירות שלא היו״.
ביקורת על אופן המעצר
פולסקי ביקר גם את אופן מעצר הלוחמים בידי המשטרה הצבאית החוקרת: ״נכנסו רעולי פנים לשדה תימן ועצרו לוחמים לעיני כולם, במקום לזמן אותם לחקירה בצורה מסודרת ומכבדת. היחס הזה ללוחמי צה״ל עורר זעם ציבורי גדול״.
לדבריו, גם נושא ההדלפה לא נחקר כראוי: ״החומרים הודלפו בשלב שבו הם היו בידי מספר מצומצם מאוד של אנשים בפרקליטות הצבאית. ובכל זאת נאמר שלא נמצא קצה חוט. זה לא נשמע רציני״.
מצב הלוחמים כיום
באשר למצבם של הלוחמים, אמר פולסקי כי ביטול כתב האישום הסיר מעליהם נטל כבד.
״זה כמו להוריד כמה טונות מהראש. אלו אנשים שעזבו משפחות ויצאו לשליחות של עם ישראל. המשימה שלהם הייתה לשמור על מחבלים חיים &ndash; משימה קשה ומסוכנת״.
תביעה אזרחית כבר הוגשה
לדברי פולסקי, הלוחמים כבר פתחו בהליך אזרחי: ״כבר הוגשה תביעה אזרחית נגד גורמים שונים, בהם גם ערוץ 12. אנחנו מקווים ששם יתבררו הדברים שלא הצלחנו לברר בהליך הפלילי״.
מתוך 'הבוקר עם בני טייטלבוים'.
עורך: איתי סופרין.
מפיק:יחיה טובול
קרדיט תמונה: יונתן שינדל, פלאש90.

סערת שדה תימן: עו״ד משה פולסקי טוען – ״נבנה תיק פלילי בלי בסיס״

אודי טנא משוחח עם בני טייטלבוים על סגירת התיק נגד לוחמי כח מאה ועל המכתב שהפיץ שופט בית המשפט העליון נעם סולברג ברקע העצומה להטלת סנקציות על נשיא העליון יצחק עמית.

מתוך 'הבוקר עם בני טייטלבוים'.

עורך: איתי סופרין.

אודי טנא משוחח עם בני טייטלבוים על סגירת התיק נגד לוחמי כח מאה ועל המכתב שהפיץ שופט בית המשפט העליון נעם סולברג ברקע העצומה להטלת סנקציות על נשיא העליון יצחק עמית.
מתוך 'הבוקר עם בני טייטלבוים'.
עורך: איתי סופרין.

טור אסטרטגי | אודי טנא

בריאיון לבני טיטלבוים בכאן מורשת אומר הרב פפר כי ישראל כבר חודשים במצב שבו עשרות אלפי בני ישיבות מוגדרים כבלתי חוקיים. לדבריו, המעצרים יימשכו בטפטוף והפתרון יידחה כנראה לכנסת הבאה.

הרב יהושע פפר התייחס לביטול חוק הגיוס ואמר כי למרות הדרמה הציבורית, מדובר במהלך שהיה צפוי מראש. לדבריו, החוק עמד מלכתחילה על “כרעי תרנגולת” הן מבחינת התמיכה הפוליטית והן מבחינת יכולתו לעמוד במבחן משפטי.

עם זאת, לדבריו הדרך שבה נפל החוק הפתיעה: “במקום שזה יקרה בקול גדול – זה קרה כמעט בקול ענות חלושה”. פפר ציין כי גם בעיתונות החרדית הנושא כמעט שלא קיבל ביטוי. לדבריו, בעיתונים כמו יתד נאמן ו-המבשר כמעט לא דווח על כך, בעוד שבעיתון המודיע – המזוהה עם חסידות גור – הציגו זאת דווקא כהישג.

“עשרות אלפי בלתי חוקיים”

לדברי פפר, גם לאחר ביטול החוק המציאות בשטח לא צפויה להשתנות באופן דרמטי.
“המצב הזה כבר קיים חודשים רבים, כמעט שנה”, אמר. “אנחנו במצב אבסורדי שבו יש עשרות אלפי אנשים שמוגדרים כבלתי חוקיים”.

לדבריו, המדינה אינה מסוגלת ואף אינה מעוניינת לעצור המונים של תלמידי ישיבות, ולכן המדיניות צפויה להישאר דומה לזו הנהוגה כיום.
“לא עוצרים עשרות אלפים. זה קורה בטפטופים”, הסביר. “נראה עוד ועוד מעצרים נקודתיים”.

הוא הוסיף כי אחד האתגרים המרכזיים יהיה שאלת המימון למוסדות התורה שבהם לומדים תלמידים שמעמדם אינו מוסדר מבחינה חוקית – סוגיה שתמשיך לעורר קשיים מול היועצים המשפטיים ובתי המשפט.

“החרדים למדו לחיות עם המצב”

לדברי פפר, החברה החרדית כבר הסתגלת למציאות הזו.
“אין קריאות גוואלד”, אמר. “החרדים למדו שאפשר להתמודד עם זה – יש מעצרים נקודתיים, מזהירים תלמידי ישיבות לא לצאת לחו״ל ולא לעשות שטויות, וממשיכים הלאה”.

עם זאת, הוא הדגיש כי מבחינת המדינה מדובר בבעיה עקרונית.
“לחיות במצב שבו יש עשרות אלפי בלתי חוקיים – זה דבר שלא יעלה על הדעת במדינת חוק”, אמר.

לדבריו, הסדרה אמיתית של הסוגיה אינה צפויה בזמן הקרוב.
“אולי ינסו שוב להעלות חוק גיוס אחרי המלחמה ובעידן פוליטי אחר”, אמר, והעריך כי קשה לראות פתרון במסגרת הכנסת הנוכחית.

קריאה לרגישות בזמן מלחמה

בסיום הריאיון קרא פפר לציבור החרדי לנהוג ברגישות כלפי המשרתים בצה״ל, במיוחד בתקופה שבה רבים נמצאים במילואים ממושכים.

“כשאני ועוד אלפים נמצאים במילואים, וייתכן שגם את ליל הסדר נעשה בבסיס – צריך להתנהל ברגישות”, אמר. “אנחנו במאמץ מלחמתי שדורש את האחדות של כולנו”.

לדבריו, יש להימנע מפרובוקציות או מתמונות חופשה מתוקשרות של בחורי ישיבות.
“לא להיות בתקשורת סתם, ולהיזהר בכבודם של המשרתים ושל כולנו”, סיכם.

עורך: איתי סופרין.

מפיק: יחיה טובול

קרדיט תמונה: מרים אלסטר, פלאש90.

בריאיון לבני טיטלבוים בכאן מורשת אומר הרב פפר כי ישראל כבר חודשים במצב שבו עשרות אלפי בני ישיבות מוגדרים כבלתי חוקיים. לדבריו, המעצרים יימשכו בטפטוף והפתרון יידחה כנראה לכנסת הבאה.
הרב יהושע פפר התייחס לביטול חוק הגיוס ואמר כי למרות הדרמה הציבורית, מדובר במהלך שהיה צפוי מראש. לדבריו, החוק עמד מלכתחילה על &ldquo;כרעי תרנגולת&rdquo; הן מבחינת התמיכה הפוליטית והן מבחינת יכולתו לעמוד במבחן משפטי.
עם זאת, לדבריו הדרך שבה נפל החוק הפתיעה: &ldquo;במקום שזה יקרה בקול גדול &ndash; זה קרה כמעט בקול ענות חלושה&rdquo;. פפר ציין כי גם בעיתונות החרדית הנושא כמעט שלא קיבל ביטוי. לדבריו, בעיתונים כמו יתד נאמן ו-המבשר כמעט לא דווח על כך, בעוד שבעיתון המודיע &ndash; המזוהה עם חסידות גור &ndash; הציגו זאת דווקא כהישג.
&ldquo;עשרות אלפי בלתי חוקיים&rdquo;
לדברי פפר, גם לאחר ביטול החוק המציאות בשטח לא צפויה להשתנות באופן דרמטי. &ldquo;המצב הזה כבר קיים חודשים רבים, כמעט שנה&rdquo;, אמר. &ldquo;אנחנו במצב אבסורדי שבו יש עשרות אלפי אנשים שמוגדרים כבלתי חוקיים&rdquo;.
לדבריו, המדינה אינה מסוגלת ואף אינה מעוניינת לעצור המונים של תלמידי ישיבות, ולכן המדיניות צפויה להישאר דומה לזו הנהוגה כיום. &ldquo;לא עוצרים עשרות אלפים. זה קורה בטפטופים&rdquo;, הסביר. &ldquo;נראה עוד ועוד מעצרים נקודתיים&rdquo;.
הוא הוסיף כי אחד האתגרים המרכזיים יהיה שאלת המימון למוסדות התורה שבהם לומדים תלמידים שמעמדם אינו מוסדר מבחינה חוקית &ndash; סוגיה שתמשיך לעורר קשיים מול היועצים המשפטיים ובתי המשפט.
&ldquo;החרדים למדו לחיות עם המצב&rdquo;
לדברי פפר, החברה החרדית כבר הסתגלת למציאות הזו. &ldquo;אין קריאות גוואלד&rdquo;, אמר. &ldquo;החרדים למדו שאפשר להתמודד עם זה &ndash; יש מעצרים נקודתיים, מזהירים תלמידי ישיבות לא לצאת לחו״ל ולא לעשות שטויות, וממשיכים הלאה&rdquo;.
עם זאת, הוא הדגיש כי מבחינת המדינה מדובר בבעיה עקרונית. &ldquo;לחיות במצב שבו יש עשרות אלפי בלתי חוקיים &ndash; זה דבר שלא יעלה על הדעת במדינת חוק&rdquo;, אמר.
לדבריו, הסדרה אמיתית של הסוגיה אינה צפויה בזמן הקרוב. &ldquo;אולי ינסו שוב להעלות חוק גיוס אחרי המלחמה ובעידן פוליטי אחר&rdquo;, אמר, והעריך כי קשה לראות פתרון במסגרת הכנסת הנוכחית.
קריאה לרגישות בזמן מלחמה
בסיום הריאיון קרא פפר לציבור החרדי לנהוג ברגישות כלפי המשרתים בצה״ל, במיוחד בתקופה שבה רבים נמצאים במילואים ממושכים.
&ldquo;כשאני ועוד אלפים נמצאים במילואים, וייתכן שגם את ליל הסדר נעשה בבסיס &ndash; צריך להתנהל ברגישות&rdquo;, אמר. &ldquo;אנחנו במאמץ מלחמתי שדורש את האחדות של כולנו&rdquo;.
לדבריו, יש להימנע מפרובוקציות או מתמונות חופשה מתוקשרות של בחורי ישיבות. &ldquo;לא להיות בתקשורת סתם, ולהיזהר בכבודם של המשרתים ושל כולנו&rdquo;, סיכם.
עורך: איתי סופרין.
מפיק: יחיה טובול
קרדיט תמונה: מרים אלסטר, פלאש90.

הפרלמנט

כאן מורשת

.css-10t7zxc{display:block;-webkit-flex:none;-ms-flex:none;flex:none;height:0.7rem;}Recent clips

Recent clips