מקורבו של עופר וינטר מסביר את ההחלטה לרוץ במסגרת "עמך ישראל" בנפרד מהמפלגות הקיימות, מבהיר כי המפלגה תומכת בנתניהו לראשות הממשלה ומדגיש: "יש מקום לשינוי ורענון אחרי השבעה באוקטובר"

רשימת "עמך ישראל" בראשות תא"ל (מיל') עופר וינטר הוגשה לוועדת הבחירות, ובכך התבהרה החלטתו של וינטר להתמודד באופן עצמאי ולא להשתלב בשלב זה באחת ממפלגות הימין הקיימות. קובי אלירז, חברו ומקורבו של וינטר, טוען  בשיחה עם נדב הלפרין בכאן מורשת כי אין לראות במהלך הימור או ניסיון לפצל את גוש הימין, אלא דווקא ניסיון להגדיל אותו באמצעות פנייה לציבור המאוכזב מהמפלגות הקיימות.

"עופר לא הולך לבד", אמר אלירז. "עופר הוא חלק מגוש הימין. כדי שגוש הימין יצליח למקסם את עצמו, עופר כרגע הולך לבד". לדבריו, חיבור מיידי למפלגה קיימת היה מונע ממצביעים ימנים שאינם מוצאים כיום את מקומם במערכת הפוליטית לבחור באלטרנטיבה חדשה.

אלירז הסביר כי המסר של וינטר משלב ביקורת על המערכת הפוליטית לצד תמיכה ברורה במחנה הימין ובבנימין נתניהו. "יש לו מסר מורכב", אמר. "מצד אחד יש לו ביקורת, מצד שני הוא אומר חד-משמעית: אני תומך בנתניהו ובגוש הימין, רק אני רוצה להביא שינוי. יש מקום לשינוי אחרי השבעה באוקטובר, אחרי הטלטלה הזאת. יש מקום לשינוי ורענון, ועופר מביא את השינוי והרענון הזה".

החשש מ"מעשה בנט"

אחת הטענות המרכזיות כלפי וינטר היא החשש שהוא יהפוך ל"עוד בנט" – מנהיג שמקים מפלגת ימין חדשה, מבטיח לציבור הימני שינוי, אך בהמשך פועל בניגוד לציפיותיו. אלירז מודה כי החשש קיים ומייחס אותו למשבר האמון שנוצר בפוליטיקה הישראלית.

"הבלבול קיים", אמר. "אנחנו אחרי, לצערי הרב, מעשה בנט. אחרי שבנט עשה את מה שהוא עשה, חלק מהביקורת היא עופר וינטר ובנט שתיים. הוא בא עם מפלגה חדשה, ימנית, מדברת גבוהה-גבוהה, ובסוף תראה איך היא מסתיימת".

עם זאת, אלירז דוחה את ההשוואה וטוען כי במקרה של וינטר התמונה ברורה: תמיכה בנתניהו לראשות הממשלה, לצד רצון לשנות את הרכב הממשלה ואת התנהלות המערכות.

"וינטר הוא הווקטור ההפוך מאייזנקוט"

אלירז התייחס גם לשאלה מדוע וינטר תומך בנתניהו אם הוא מבקש להציג אלטרנטיבה חדשה. לדבריו, הבחירה נובעת מהפער האידיאולוגי והביטחוני בין וינטר לבין הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט.

"חד-משמעית, עופר וינטר הוא לא איזנקוט. הוא הפוך, הוא וקטור הפוך מאיזנקוט. הוא לא הכלה, הוא לא סבבים – הוא הכרעה, הוא חתירה למגע, הוא אמירות הרבה יותר ברורות וימניות".

לדברי אלירז, גם ימנים שמותחים ביקורת על נתניהו יכולים למצוא את מקומם במפלגה החדשה. "בסוף נתניהו הוא מנהיג המחנה הימני, ולכן וינטר אומר: אני עם נתניהו. זה לא שנתניהו חף מביקורת".

הוא אף מתח ביקורת על המפלגות הקיימות וטען כי חסרות כיום במערכת הפוליטית דמויות ביטחוניות משמעותיות שיוכלו להוביל שינוי בצה"ל. "חסר פיגורות צבאיות מהותיות, לא בליכוד ולא בציונות הדתית. מי יטפל בשינוי, בשדרוג, ברענון ובהכוונה של המערכת הצבאית? עופר לפחות הוכיח".

רפורמה משפטית, גיוס חרדים ושינוי בצה"ל

אלירז סבור כי היתרון של המפלגה החדשה אינו מסתכם בזהותו הביטחונית של וינטר. לדבריו, הרשימה כוללת אנשים בעלי ניסיון ציבורי ומוניציפלי שיכולים להעניק לממשלה הבאה גוון מאוזן יותר.

"הוא מביא מגוון של אנשים עם ניסיון ציבורי מסוים, חלקו מוניציפלי וחלקו בזירות אחרות, שיכול לתת גוון יותר מאוזן כדי לממש את אותן מטרות – של הרפורמה המשפטית, של גיוס החרדים ושל הצורך ברענון, שדרוג ושידוד המערכות בצה"ל".

לדבריו, הממשלה הנוכחית לא הצליחה לקדם במידה מספקת חלק מהנושאים שעליהם הצהירה. "הממשלה הזאת לא הצליחה יותר מדי. אמנם דיברה גבוהה-גבוהה, ודאי שיש דברים מאוד טובים שהיא עושה בהתיישבות ובכלל, אבל יש כאן צורך בתהליכים נוספים".

"נתניהו – נקודה, לא אולי"

אלירז הדגיש פעם נוספת כי למרות הביקורת שיש לו ולוינטר על נתניהו, הבחירה שלהם ברורה. "בדילמה בין נתניהו לבין איזנקוט – נתניהו, נקודה, לא אולי", אמר.

לדבריו, גם עמדותיו של וינטר אינן נובעות מנאמנות עיוורת לנתניהו. אלירז עצמו הזכיר כי הייתה לו ביקורת קשה על התנהלות הממשלה במהלך המלחמה, בין היתר סביב שאלת התקיפה באיראן, אך טען כי במבט לאחור התמונה הכוללת מורכבת יותר.

"גם לי הייתה ביקורת גדולה מאוד על נתניהו שלא תקף באיראן", אמר. "היום, כשאני מסתכל שלוש שנים אחרי, ובתור בן אדם שעשה מעל 900 ימי מילואים, אני חושב שסך הכול, גם ההישגים וגם ההתמודדות מול טראמפ ומול כל הכוחות הנוספים – בסוף התוצאה היא לא רעה".

עם זאת, הוא הדגיש כי מבחינתו יש צורך בהמשך הפעולה ובהכרעות נוספות, וכי וינטר יכול לתרום לכך.

"הימין צריך לחבק את וינטר"

בסיום השיחה קרא אלירז לציבור הימני שלא לראות במפלגת "עמך ישראל" איום על המפלגות הקיימות, אלא אפשרות להרחבת הגוש.

"אני חושב שהימין צריך להרים לעופר וינטר, לתמוך בו ולחבק אותו, ולא ללכת לו כל הזמן על הראש", אמר. "הוא חלק מהימין. הוא מאפשר פשוט אלטרנטיבה שלא הייתה עד היום".

לדבריו, ציבור ימני שאינו מזדהה עם הליכוד או עם הציונות הדתית עשוי למצוא כעת כתובת חדשה. "אם עופר לא היה הולך, יכול להיות שהקולות האלה היו הולכים ליועז הנדל, לאיזנקוט או לבנט. עכשיו שיש את עופר, וחלק מהמפלגות האלה כבר לא נמצאות – זו האלטרנטיבה".

עורך: איתי סופרין

מפיקה: אירה וקסלר 

קרדיט תמונה: שאטרסטוק 

מקורבו של עופר וינטר מסביר את ההחלטה לרוץ במסגרת "עמך ישראל" בנפרד מהמפלגות הקיימות, מבהיר כי המפלגה תומכת בנתניהו לראשות הממשלה ומדגיש: "יש מקום לשינוי ורענון אחרי השבעה באוקטובר"
רשימת "עמך ישראל" בראשות תא"ל (מיל') עופר וינטר הוגשה לוועדת הבחירות, ובכך התבהרה החלטתו של וינטר להתמודד באופן עצמאי ולא להשתלב בשלב זה באחת ממפלגות הימין הקיימות. קובי אלירז, חברו ומקורבו של וינטר, טוען&nbsp; בשיחה עם נדב הלפרין בכאן מורשת כי אין לראות במהלך הימור או ניסיון לפצל את גוש הימין, אלא דווקא ניסיון להגדיל אותו באמצעות פנייה לציבור המאוכזב מהמפלגות הקיימות.
"עופר לא הולך לבד", אמר אלירז. "עופר הוא חלק מגוש הימין. כדי שגוש הימין יצליח למקסם את עצמו, עופר כרגע הולך לבד". לדבריו, חיבור מיידי למפלגה קיימת היה מונע ממצביעים ימנים שאינם מוצאים כיום את מקומם במערכת הפוליטית לבחור באלטרנטיבה חדשה.
אלירז הסביר כי המסר של וינטר משלב ביקורת על המערכת הפוליטית לצד תמיכה ברורה במחנה הימין ובבנימין נתניהו. "יש לו מסר מורכב", אמר. "מצד אחד יש לו ביקורת, מצד שני הוא אומר חד-משמעית: אני תומך בנתניהו ובגוש הימין, רק אני רוצה להביא שינוי. יש מקום לשינוי אחרי השבעה באוקטובר, אחרי הטלטלה הזאת. יש מקום לשינוי ורענון, ועופר מביא את השינוי והרענון הזה".
החשש מ"מעשה בנט"
אחת הטענות המרכזיות כלפי וינטר היא החשש שהוא יהפוך ל"עוד בנט" &ndash; מנהיג שמקים מפלגת ימין חדשה, מבטיח לציבור הימני שינוי, אך בהמשך פועל בניגוד לציפיותיו. אלירז מודה כי החשש קיים ומייחס אותו למשבר האמון שנוצר בפוליטיקה הישראלית.
"הבלבול קיים", אמר. "אנחנו אחרי, לצערי הרב, מעשה בנט. אחרי שבנט עשה את מה שהוא עשה, חלק מהביקורת היא עופר וינטר ובנט שתיים. הוא בא עם מפלגה חדשה, ימנית, מדברת גבוהה-גבוהה, ובסוף תראה איך היא מסתיימת".
עם זאת, אלירז דוחה את ההשוואה וטוען כי במקרה של וינטר התמונה ברורה: תמיכה בנתניהו לראשות הממשלה, לצד רצון לשנות את הרכב הממשלה ואת התנהלות המערכות.
"וינטר הוא הווקטור ההפוך מאייזנקוט"
אלירז התייחס גם לשאלה מדוע וינטר תומך בנתניהו אם הוא מבקש להציג אלטרנטיבה חדשה. לדבריו, הבחירה נובעת מהפער האידיאולוגי והביטחוני בין וינטר לבין הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט.
"חד-משמעית, עופר וינטר הוא לא איזנקוט. הוא הפוך, הוא וקטור הפוך מאיזנקוט. הוא לא הכלה, הוא לא סבבים &ndash; הוא הכרעה, הוא חתירה למגע, הוא אמירות הרבה יותר ברורות וימניות".
לדברי אלירז, גם ימנים שמותחים ביקורת על נתניהו יכולים למצוא את מקומם במפלגה החדשה. "בסוף נתניהו הוא מנהיג המחנה הימני, ולכן וינטר אומר: אני עם נתניהו. זה לא שנתניהו חף מביקורת".
הוא אף מתח ביקורת על המפלגות הקיימות וטען כי חסרות כיום במערכת הפוליטית דמויות ביטחוניות משמעותיות שיוכלו להוביל שינוי בצה"ל. "חסר פיגורות צבאיות מהותיות, לא בליכוד ולא בציונות הדתית. מי יטפל בשינוי, בשדרוג, ברענון ובהכוונה של המערכת הצבאית? עופר לפחות הוכיח".
רפורמה משפטית, גיוס חרדים ושינוי בצה"ל
אלירז סבור כי היתרון של המפלגה החדשה אינו מסתכם בזהותו הביטחונית של וינטר. לדבריו, הרשימה כוללת אנשים בעלי ניסיון ציבורי ומוניציפלי שיכולים להעניק לממשלה הבאה גוון מאוזן יותר.
"הוא מביא מגוון של אנשים עם ניסיון ציבורי מסוים, חלקו מוניציפלי וחלקו בזירות אחרות, שיכול לתת גוון יותר מאוזן כדי לממש את אותן מטרות &ndash; של הרפורמה המשפטית, של גיוס החרדים ושל הצורך ברענון, שדרוג ושידוד המערכות בצה"ל".
לדבריו, הממשלה הנוכחית לא הצליחה לקדם במידה מספקת חלק מהנושאים שעליהם הצהירה. "הממשלה הזאת לא הצליחה יותר מדי. אמנם דיברה גבוהה-גבוהה, ודאי שיש דברים מאוד טובים שהיא עושה בהתיישבות ובכלל, אבל יש כאן צורך בתהליכים נוספים".
"נתניהו &ndash; נקודה, לא אולי"
אלירז הדגיש פעם נוספת כי למרות הביקורת שיש לו ולוינטר על נתניהו, הבחירה שלהם ברורה. "בדילמה בין נתניהו לבין איזנקוט &ndash; נתניהו, נקודה, לא אולי", אמר.
לדבריו, גם עמדותיו של וינטר אינן נובעות מנאמנות עיוורת לנתניהו. אלירז עצמו הזכיר כי הייתה לו ביקורת קשה על התנהלות הממשלה במהלך המלחמה, בין היתר סביב שאלת התקיפה באיראן, אך טען כי במבט לאחור התמונה הכוללת מורכבת יותר.
"גם לי הייתה ביקורת גדולה מאוד על נתניהו שלא תקף באיראן", אמר. "היום, כשאני מסתכל שלוש שנים אחרי, ובתור בן אדם שעשה מעל 900 ימי מילואים, אני חושב שסך הכול, גם ההישגים וגם ההתמודדות מול טראמפ ומול כל הכוחות הנוספים &ndash; בסוף התוצאה היא לא רעה".
עם זאת, הוא הדגיש כי מבחינתו יש צורך בהמשך הפעולה ובהכרעות נוספות, וכי וינטר יכול לתרום לכך.
"הימין צריך לחבק את וינטר"
בסיום השיחה קרא אלירז לציבור הימני שלא לראות במפלגת "עמך ישראל" איום על המפלגות הקיימות, אלא אפשרות להרחבת הגוש.
"אני חושב שהימין צריך להרים לעופר וינטר, לתמוך בו ולחבק אותו, ולא ללכת לו כל הזמן על הראש", אמר. "הוא חלק מהימין. הוא מאפשר פשוט אלטרנטיבה שלא הייתה עד היום".
לדבריו, ציבור ימני שאינו מזדהה עם הליכוד או עם הציונות הדתית עשוי למצוא כעת כתובת חדשה. "אם עופר לא היה הולך, יכול להיות שהקולות האלה היו הולכים ליועז הנדל, לאיזנקוט או לבנט. עכשיו שיש את עופר, וחלק מהמפלגות האלה כבר לא נמצאות &ndash; זו האלטרנטיבה".
עורך: איתי סופרין
מפיקה: אירה וקסלר&nbsp;
קרדיט תמונה: שאטרסטוק&nbsp;