📚 如果你對賴婷婷的著作《換框思維力：把OS轉成SO，不內耗不糾結，重啟人生只需改變視角》有興趣的話，歡迎透過這個連結購買，支持我們的節目。

我們今天的來賓是賴婷婷，大家都叫他Tracy。他現在是知名的領導力教練，組織發展顧問，擔任多家知名企業的領導力教練，像是鮮乳坊、cama cafe、KKday等。我自己在過去這幾年因為需要投入大量的心力作管理，所以對於管理、領導和教練等議題都很感興趣，所以這次有機會趁著Tracy的新書《換框思維力》出版，就邀請他來節目上聊聊。

因為他是念法文系，所以我們一開始就先從他的職涯初期開始聊起，他說他因為念法文，所以一開始是去法商做口譯，而在短時間進行了幾百場的會議口譯之後，也讓他心臟越練越大顆。後來他陸續歷練了非常多的工作，擔任了很多不同企業的高階主管、總經理等等，我問他這些不同產業的之間的差異很大，他難道都不會緊張或害怕嗎？

另外我們聊到了為什麼他會開始想要轉作教練、顧問，他說雖然當初在不同公司裡面都做到高層，但是在某個時間點他注意到自己其實不太開心，而且他是透過很視覺化的方式來呈現，他說某天去ATM把自己的月薪領出來，然後看著一疊鈔票，心中想著是「這不值得」。後來又一次，因為心中太過不舒服，走在路上竟然噁心的吐了，更加意識到自己需要轉換跑道。

我問他教練這個工作在做什麼？什麼樣的人需要教練？教練跟諮商和顧問又有什麼不同？感覺好像都是高層主管或執行長才需要教練，一般上班族也需要嗎？另外教練最重要的技能是什麼？

最後我們也聊了新書的內容，裡面在談「換框」這件事。當然很多人都知道要轉念、要換個想法，但是要怎麼做呢？他提出了8種換框方式，其中有比較容易做到的，也有特別複雜、特別難但是效果巨大的換框法，他認為是「範疇」換框法，是什麼呢？聽到最後你就知道了。

▲社群連結
FB、IG、Youtube都可以在這裡找到｜https://portaly.cc/drinkwithmario
​
▲本集使用的音樂
Impressions (Acoustic) by Robert Alan Dunn Creative Commons CC BY SA 3.0 Robert-dunn-15 – Impressions-acoustic

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因為他是念法文系，所以我們一開始就先從他的職涯初期開始聊起，他說他因為念法文，所以一開始是去法商做口譯，而在短時間進行了幾百場的會議口譯之後，也讓他心臟越練越大顆。後來他陸續歷練了非常多的工作，擔任了很多不同企業的高階主管、總經理等等，我問他這些不同產業的之間的差異很大，他難道都不會緊張或害怕嗎？
另外我們聊到了為什麼他會開始想要轉作教練、顧問，他說雖然當初在不同公司裡面都做到高層，但是在某個時間點他注意到自己其實不太開心，而且他是透過很視覺化的方式來呈現，他說某天去ATM把自己的月薪領出來，然後看著一疊鈔票，心中想著是「這不值得」。後來又一次，因為心中太過不舒服，走在路上竟然噁心的吐了，更加意識到自己需要轉換跑道。
我問他教練這個工作在做什麼？什麼樣的人需要教練？教練跟諮商和顧問又有什麼不同？感覺好像都是高層主管或執行長才需要教練，一般上班族也需要嗎？另外教練最重要的技能是什麼？
最後我們也聊了新書的內容，裡面在談「換框」這件事。當然很多人都知道要轉念、要換個想法，但是要怎麼做呢？他提出了8種換框方式，其中有比較容易做到的，也有特別複雜、特別難但是效果巨大的換框法，他認為是「範疇」換框法，是什麼呢？聽到最後你就知道了。
▲社群連結 FB、IG、Youtube都可以在這裡找到｜<a href="https://portaly.cc/drinkwithmario">https://portaly.cc/drinkwithmario</a> ​ ▲本集使用的音樂 Impressions (Acoustic) by Robert Alan Dunn Creative Commons CC BY SA 3.0 Robert-dunn-15 &ndash; Impressions-acoustic

《馬力歐陪你喝一杯》是一個「人物深度專訪」的網路廣播節目（Podcast），專訪對象從高階經理人，企業CEO，到在各個不同領域上的專業者。我們聊的內容從企業動態、商業趨勢到各種各樣不一樣的人生故事。希望透過他們的分享，可以帶給你不同觀點與思考模式，還有追求夢想的勇氣。

在這裡，我們喝的不是酒也不是水，而是各種關於人生的滋味。

《馬力歐陪你喝一杯》每週一集（太長時候會變成兩集），每週五晚上更新，希望透過聲音的形式，讓大家可以在通勤、運動或放鬆的時候可以隨選收聽。如果你有想聽的人物採訪，歡迎留言或私訊告訴我們。本節目由關鍵評論網製作播出。

《馬力歐陪你喝一杯》是一個「人物深度專訪」的網路廣播節目（Podcast），專訪對象從高階經理人，企業CEO，到在各個不同領域上的專業者。我們聊的內容從企業動態、商業趨勢到各種各樣不一樣的人生故事。希望透過他們的分享，可以帶給你不同觀點與思考模式，還有追求夢想的勇氣。
在這裡，我們喝的不是酒也不是水，而是各種關於人生的滋味。
《馬力歐陪你喝一杯》每週一集（太長時候會變成兩集），每週五晚上更新，希望透過聲音的形式，讓大家可以在通勤、運動或放鬆的時候可以隨選收聽。如果你有想聽的人物採訪，歡迎留言或私訊告訴我們。本節目由關鍵評論網製作播出。

《馬力歐陪你喝一杯》是一個「人物深度專訪」的網路廣播節目（Podcast），專訪對象從高階經理人，企業CEO，到在各個不同領域上的專業者

馬力歐陪你喝一杯

《馬力歐陪你喝一杯》是一個「人物深度專訪」的網路廣播節目（Podcast），專訪對象從高階經理人，企業CEO，到在各個不同領域上的專業者。我們聊的內容從企業動態、商業趨勢到各種各樣不一樣的人生故事。希望透過他們的分享，可以帶給你不同觀點與思考模式，還有追求夢想的勇氣。
在這裡，我們喝的不是酒也不是水，而是各種關於人生的滋味。
《馬力歐陪你喝一杯》每週一集（太長時候會變成兩集），每週五晚上更新，希望透過聲音的形式，讓大家可以在通勤、運動或放鬆的時候可以隨選收聽。如果你有想聽的人物採訪，歡迎留言或私訊告訴我們。本節目由關鍵評論網製作播出。

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