Hoe Europa een plaats aan tafel afdwingt in de onderhandelingen over Oekraïne. Te gast: Bob Deen, directeur van Instituut Clingendael.

Europa is cruciaal voor elke vredesdeal. Arend Jan Boekestijn, Rob de Wijk en Bob Deen bespreken hoe sancties, bevroren Russische tegoeden en wapenleveranties Europa onmisbaar maken, juist nu Moskou had gehoopt alles één-op-één met Washington te regelen. Zij schetsen hoe de strijd om de Europese onderhandelingsdelegatie meteen een machtsproef is tussen Brussel, de E3 en landen als Polen en de Baltische staten.

Rob en Bob ontrafelen de Amerikaanse push voor nieuwe Europese veiligheidsgaranties voor Oekraïne, inclusief ideeën over een NAVO-Ruslandraad 2.0, een ‘veiligheidsarchitectuur’ en het gevaarlijke bluffen met tripwire-troepen. Ze wegen scenario's waarin Europese troepen in Oekraïne doelwit worden, de NAVO buiten spel raakt en Poetin inzet op afbrokkelende steun door populistische doorbraken in Parijs, Rome en Den Haag. Intussen klinkt ook de roep om een Europees eisenlijstje aan Moskou, zodat Europa niet langer alleen reageert maar zelf machtspolitiek bedrijft.

Bob zet uiteen hoe Europa zijn positie kan versterken met herbewapening, luchtverdediging en gezamenlijke wapenproductie met Oekraïne zonder direct in oorlog met Rusland te belanden. De drie bespreken de grens tussen afschrikking en escalatie, de zwakke plekken in Europese slagkracht en het minieme vertrouwen in Moskou, maar ook de kans op nieuwe afspraken om een directe NAVO-Ruslandoorlog te voorkomen. Wie wil begrijpen waarom Poetin Europa niet meer kan omzeilen, maar nog steeds gokt op Europese zwakte, krijgt genoeg munitie om zelf een oordeel te vormen.

[Samenvatting geschreven door AI en gecontroleerd door mens]

Over de Podcast

Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde. Wat betekenen oorlog, machtspolitiek en economische verschuivingen voor Europa en Nederland? In elke aflevering duiken zij in de geopolitieke actualiteit.

Genomineerd voor de Zilveren Reissmicrofoon 2026, winnaar van de Dutch Podcast Awards 2022 in de categorie Nieuws & Politiek.

Word lid van B&W Plus op boekestijnendewijk.nl voor de zaterdag-podcast, reclamevrij luisteren, en vele extra's!

NU IN DE THEATERS! Kijk voor data en kaarten op bnr.nl/theater

Reageren?

Op X: @ajboekestijn en @robdewijk

Bluesky: @hugoreitsma.bsky.social

Mail: boekestijnendewijk@bnr.nl

Over de makers:

Arend Jan Boekestijn is een Nederlands historicus en voormalig politicus. Hij studeerde geschiedenis en politieke wetenschappen aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. Boekestijn is voormalig Tweede Kamerlid (tot 2009). Sinds 1989 is hij verbonden aan de vakgroep geschiedenis van de Universiteit Utrecht en sinds 2016 lid van commissie Vrede en Veiligheid van AIV.

Rob de Wijk studeerde eigentijdse geschiedenis en internationale betrekkingen, promoveerde op kernwapenstrategieën, werd hoogleraar in Leiden en richtte in 2007 het Den Haag Centrum voor Strategische Studies op.

Hugo Reitsma studeerde rechten en politicologie. Hij werkte eerder als politiek verslaggever en vanuit verschillende conflictgebieden. Hij is auteur van het boek ‘Boekestijn en De Wijk voorspellen de toekomst’ (november 2023).

Hoe Europa een plaats aan tafel afdwingt in de onderhandelingen over Oekra&iuml;ne. Te gast: Bob Deen, directeur van Instituut Clingendael.
<hr>
Europa is cruciaal voor elke vredesdeal. Arend Jan Boekestijn, Rob de Wijk en Bob Deen bespreken hoe sancties, bevroren Russische tegoeden en wapenleveranties Europa onmisbaar maken, juist nu Moskou had gehoopt alles &eacute;&eacute;n-op-&eacute;&eacute;n met Washington te regelen. Zij schetsen hoe de strijd om de Europese onderhandelingsdelegatie meteen een machtsproef is tussen Brussel, de E3 en landen als Polen en de Baltische staten.
Rob en Bob ontrafelen de Amerikaanse push voor nieuwe Europese veiligheidsgaranties voor Oekra&iuml;ne, inclusief idee&euml;n over een NAVO-Ruslandraad 2.0, een &lsquo;veiligheidsarchitectuur&rsquo; en het gevaarlijke bluffen met tripwire-troepen. Ze wegen scenario's waarin Europese troepen in Oekra&iuml;ne doelwit worden, de NAVO buiten spel raakt en Poetin inzet op afbrokkelende steun door populistische doorbraken in Parijs, Rome en Den Haag. Intussen klinkt ook de roep om een Europees eisenlijstje aan Moskou, zodat Europa niet langer alleen reageert maar zelf machtspolitiek bedrijft.
Bob zet uiteen hoe Europa zijn positie kan versterken met herbewapening, luchtverdediging en gezamenlijke wapenproductie met Oekra&iuml;ne zonder direct in oorlog met Rusland te belanden. De drie bespreken de grens tussen afschrikking en escalatie, de zwakke plekken in Europese slagkracht en het minieme vertrouwen in Moskou, maar ook de kans op nieuwe afspraken om een directe NAVO-Ruslandoorlog te voorkomen. Wie wil begrijpen waarom Poetin Europa niet meer kan omzeilen, maar nog steeds gokt op Europese zwakte, krijgt genoeg munitie om zelf een oordeel te vormen.
[Samenvatting geschreven door AI en gecontroleerd door mens]
<hr>
Over de Podcast
Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde. Wat betekenen oorlog, machtspolitiek en economische verschuivingen voor Europa en Nederland? In elke aflevering duiken zij in de geopolitieke actualiteit.
Genomineerd voor de Zilveren Reissmicrofoon 2026, winnaar van de Dutch Podcast Awards 2022 in de categorie Nieuws &amp; Politiek.
Word lid van B&amp;W Plus op <a href="https://plus.bnr.nl/boekestijn-en-de-wijk">boekestijnendewijk.nl </a>voor de zaterdag-podcast, reclamevrij luisteren, en vele extra's!
NU IN DE THEATERS! Kijk voor data en kaarten op <a href="https://messagent.fdmediagroep.nl/optiext/optiextension.dll?ID=PbkPkz12jfirQ_maS2WQ3nJkxlObaBuAgn9UxWDENnGzfgPzHOkU9t2rZ99G4%2BBwatcVjLNR1bSObiEPAu_fbQJQYjbzl&amp;utm_source=bnr&amp;utm_medium=advertorial&amp;utm_campaign=bnr_b%26wb2ctheater&amp;utm_term=theater">bnr.nl/theater</a>
<hr>
Reageren?
Op X: <a href="https://x.com/ajboekestijn">@ajboekestijn</a> en <a href="https://x.com/robdewijk">@robdewijk</a>
Bluesky: <a href="https://bsky.app/profile/hugoreitsma.bsky.social">@hugoreitsma.bsky.social</a>
Mail: <a href="mailto:boekestijnendewijk@bnr.nl">boekestijnendewijk@bnr.nl</a>
<hr>
Over de makers:
<a href="https://www.linkedin.com/in/arendjanboekestijn/">Arend Jan Boekestijn</a> is een Nederlands historicus en voormalig politicus. Hij studeerde geschiedenis en politieke wetenschappen aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. Boekestijn is voormalig Tweede Kamerlid (tot 2009). Sinds 1989 is hij verbonden aan de vakgroep geschiedenis van de Universiteit Utrecht en sinds 2016 lid van commissie Vrede en Veiligheid van AIV.
<a href="https://www.linkedin.com/in/rob-de-wijk-a5722110/">Rob de Wijk</a> studeerde eigentijdse geschiedenis en internationale betrekkingen, promoveerde op kernwapenstrategie&euml;n, werd hoogleraar in Leiden en richtte in 2007 het Den Haag Centrum voor Strategische Studies op.
<a href="https://www.linkedin.com/in/hugoreitsma/">Hugo Reitsma</a> studeerde rechten en politicologie. Hij werkte eerder als politiek verslaggever en vanuit verschillende conflictgebieden. Hij is auteur van het boek &lsquo;Boekestijn en De Wijk voorspellen de toekomst&rsquo; (november 2023).

Boekestijn & De Wijk: op zoek naar de nieuwe wereldorde. Niet alleen wat er gebeurt, maar vooral waarom. 

Wil je meer? Met Boekestijn & De Wijk Plus luister je verder dan de koppen: extra colleges en bonuscontent bij grote dossiers en momenten. De lange zaterdagaflevering, is exclusief voor leden. 

👉 BoekestijnEnDeWijk.nl 
Kwaliteit kost wat, maar niet de wereld. 



Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde. Elke zaterdagochtend om 11 uur een nieuwe aflevering waar wekelijks een relevante gast aanschuift.

Daarnaast een dagelijkse update waarin de oorlog in Oekraïne en momenteel het conflict in de Gazastrook centraal staan.

De wereld lijkt soms in brand te staan, meerdere conflicten en oorlogen, de geopolitieke verhoudingen lijken voortdurend te verschuiven. Met zoveel nieuws is het prettig om naar deskundigen te luisteren die orde in de chaos scheppen. Defensiespecialist Rob de Wijk en docent internationale betrekkingen Arend Jan Boekestijn gaan de discussie met elkaar aan en vullen elkaar aan met hun specifieke kennis op het gebied van militaire operaties en historische context van verschillende conflicten.

BNR-presentator van dienst is Hugo Reitsma. Hij houdt beide heren bij de les zodat de vaak ingewikkelde materie begrijpelijk blijft voor de luisteraars.

De podcast Boekestijn en de Wijk is al maandenlang de best beluisterde podcast van Nederland met wekelijks ca. 800.000 downloads. In 2022 werd Boekestijn en de Wijk uitgeroepen tot winnaar in de categorie Nieuws & Politiek tijdens de Dutch Podcast Awards. 

Wil je reageren? Mail dan naar boekestijnendewijk@bnr.nl

Over de makers:


Arend Jan Boekestijn

Arend Jan Boekestijn is een Nederlands historicus en voormalig politicus. Hij studeerde geschiedenis en politieke wetenschappen aan de Vrije Universiteit te Amsterdam. Boekestijn is voormalig Tweede Kamerlid (tot 2009). Sinds 1989 is hij verbonden aan de vakgroep geschiedenis van de Universiteit Utrecht en sinds 2016 lid van commissie Vrede en Veiligheid van AIV.

Rob de Wijk

Rob de Wijk is een Nederlandse geschiedkundige en deskundige op het gebied van internationale betrekkingen en veiligheidsvraagstukken. Sinds 2007 is De Wijk directeur & oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS). Hij is tevens emeritus hoogleraar aan de Universiteit Leiden.

Hugo Reitsma

Hugo Reitsma studeerde politicologie en is verslaggever bij BNR Nieuwsradio. Hij is auteur van het boek ‘Boekestijn en De Wijk voorspellen de toekomst’ (november 2023).

Boekestijn &amp; De Wijk: op zoek naar de nieuwe wereldorde. Niet alleen wat er gebeurt, maar vooral waarom.&nbsp;
Wil je meer?&nbsp;Met&nbsp;Boekestijn &amp; De Wijk Plus&nbsp;luister je verder dan de koppen: extra colleges en bonuscontent bij grote dossiers en momenten. De lange zaterdagaflevering, is exclusief voor leden.&nbsp;
👉 BoekestijnEnDeWijk.nl&nbsp; Kwaliteit kost wat, maar niet de wereld.&nbsp; 
Arend Jan Boekestijn en Rob de Wijk gaan onder leiding van Hugo Reitsma op zoek naar de nieuwe wereldorde. Elke zaterdagochtend om 11 uur een nieuwe aflevering waar wekelijks een relevante gast aanschuift.
Daarnaast een dagelijkse update waarin de oorlog in Oekra&iuml;ne en momenteel het conflict in de Gazastrook centraal staan.
De wereld lijkt soms in brand te staan, meerdere conflicten en oorlogen, de geopolitieke verhoudingen lijken voortdurend te verschuiven. Met zoveel nieuws is het prettig om naar deskundigen te luisteren die orde in de chaos scheppen. Defensiespecialist Rob de Wijk en docent internationale betrekkingen Arend Jan Boekestijn gaan de discussie met elkaar aan en vullen elkaar aan met hun specifieke kennis op het gebied van militaire operaties en historische context van verschillende conflicten.
BNR-presentator van dienst is Hugo Reitsma. Hij houdt beide heren bij de les zodat de vaak ingewikkelde materie begrijpelijk blijft voor de luisteraars.
De podcast Boekestijn en de Wijk is al maandenlang de best beluisterde podcast van Nederland met wekelijks ca. 800.000 downloads. In 2022 werd Boekestijn en de Wijk uitgeroepen tot winnaar in de categorie Nieuws &amp; Politiek tijdens de <a href="https://www.bnr.nl/nieuws/media/10494241/dutch-podcast-awards-2022-giep-wint-award-best-artwork">Dutch Podcast Awards.&nbsp;</a>
Wil je reageren? Mail dan naar boekestijnendewijk@bnr.nl
Over de makers:
 Arend Jan Boekestijn
Arend Jan Boekestijn is een Nederlands historicus en voormalig politicus. Hij studeerde geschiedenis en politieke wetenschappen aan de Vrije Universiteit te Amsterdam. Boekestijn is voormalig Tweede Kamerlid (tot 2009). Sinds 1989 is hij verbonden aan de vakgroep geschiedenis van de Universiteit Utrecht en sinds 2016 lid van commissie Vrede en Veiligheid van AIV.
Rob de Wijk
Rob de Wijk is een Nederlandse geschiedkundige en deskundige op het gebied van internationale betrekkingen en veiligheidsvraagstukken. Sinds 2007 is De Wijk directeur &amp; oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS). Hij is tevens emeritus hoogleraar aan de Universiteit Leiden.
Hugo Reitsma
Hugo Reitsma studeerde politicologie en is verslaggever bij BNR Nieuwsradio. Hij is auteur van het boek &lsquo;Boekestijn en De Wijk voorspellen de toekomst&rsquo; (november 2023).

Boekestijn en De Wijk

Boekestijn & De Wijk

Poetin en Trump kunnen niet om Europa heen

https://api.omny.fm/orgs/8257a063-6be9-42fa-b892-acd4013b1255/clips/56c9833a-82ed-4146-b88a-b50101009a8c/transcript