Bij bijna de helft van de Nederlandse huisartsenpraktijken is inmiddels een vorm van kunstmatige intelligentie in gebruik, tegenover ongeveer een op de vijf een jaar eerder. Meestal gaat het om een taalmodel dat meeluistert in de spreekkamer en van het gesprek een notitie maakt voor het patiëntendossier. Hoeveel fouten er in die notities terechtkomen, weet op dit moment niemand precies. Het vangnet is dat de zorgverlener het nakijkt, en juist dat vangnet blijkt niet waterdicht.

In deze aflevering van BNR Beter bespreekt Nina van den Dungen hoe wordt bepaald of een AI-toepassing veilig genoeg is om het in de zorg te gebruiken. Te gast zijn Jessica Workum, internist-intensivist in het Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis en daar verantwoordelijk voor de AI-strategie en de implementatie, en André Krom, ethicus bij de sectie Ethiek en Recht van de Gezondheidszorg van het LUMC en verbonden aan het CAIRELab. Beiden zijn betrokken bij het RIGH:T-consortium, dat met een subsidie van ZonMw werkt aan een validatieraamwerk voor generatieve AI in de Nederlandse zorg.

Workum legt uit waarom huisartsen voorlopen: praktijken zijn klein en komen laagdrempeliger met dit soort tools in aanraking, terwijl een ziekenhuis te maken heeft met tientallen afdelingen en heel verschillende settings. Validatie is volgens haar de reden dat opschaling stokt. Ze illustreert automation bias met haar eigen intensive care: een ontslagbrief nakijken na een nachtdienst gaat anders dan op een woensdagmiddag. Waar dat eerder om een enkele vermoeide dokter ging, gaat het bij een landelijk uitgerold taalmodel om een fout op schaal. Het raamwerk waar RIGH:T aan werkt kent drie domeinen: de kwaliteit van de output, de maatschappelijke waarden en de invloed op de relatie tussen zorgverlener en patiënt.

Krom onderzocht met zorgprofessionals uit de huisartsenpraktijk, de ggz, de verpleeg- en thuiszorg, de psychiatrie en de intensive care wat zij van de technologie verwachten en vrezen. Tijdwinst staat bovenaan, maar de twijfel of die er ook komt staat er direct naast. Zorgverleners vrezen dat ze vaardigheden verliezen als ze niet meer zelf samenvatten, en dat een systeem dat alleen geluid opneemt de non-verbale communicatie mist, net als intonatie en sarcasme. Krom waarschuwt voor de schijntegenstelling tussen afwachten en onverantwoord experimenteren, en voor de halleluja-verhalen over modellen die protocollen beter volgen dan artsen.

Ook interessant om terug te luisteren
Geen 'wondermiddel', wél hulp bij wonden: nieuwe AI-tool verandert verpleegkundig werk over hoe het LUMC een AI-toepassing daadwerkelijk aan het bed kreeg
'Artsen weten onvoldoende hoe ze met AI moeten werken' over de AI-kennis van zorgverleners, het thema dat in deze aflevering terugkomt als AI-geletterdheid

Over deze podcast

BNR Beter is het wekelijkse programma van BNR Nieuwsradio over een toekomstbestendige zorgsector. Elke week bespreekt presentator Nina van den Dungen met zorgprofessionals, ondernemers en beleidsmakers hoe de Nederlandse zorg met technologie, innovatie, regelgeving en wetenschap beter kan worden. BNR Beter is elke maandag om 15:30 op de radio te beluisteren bij BNR Nieuwsradio, en vanaf dat moment ook als podcast via deze feed.

Over de makers

Nina van den Dungen (1987) is freelance journalist en als radio- en podcastpresentator al ruim 15 jaar verbonden aan BNR. Zo is ze regelmatig te horen als presentator van de nieuwsprogramma's in de ochtend- en avondspits en daarnaast presenteert ze wekelijks de beleggingspodcast Doorgelicht en BNR Beter over de zorgsector.

Stijn Goossens (1996) is de redacteur van BNR Beter en plaatsvervangend presentator. Bij BNR houdt Stijn zich bezig met onderwerpen over tech, wetenschap en innovatie. Hij presenteert ook de podcast Op de zaak en test elke vrijdag een nieuw techproduct in de Ochtendspits op BNR. Hiervoor was Stijn werkzaam voor NTR Wetenschap en techplatform Bright.

Bij bijna de helft van de Nederlandse huisartsenpraktijken is inmiddels een vorm van kunstmatige intelligentie in gebruik, tegenover ongeveer een op de vijf een jaar eerder. Meestal gaat het om een taalmodel dat meeluistert in de spreekkamer en van het gesprek een notitie maakt voor het pati&euml;ntendossier. Hoeveel fouten er in die notities terechtkomen, weet op dit moment niemand precies. Het vangnet is dat de zorgverlener het nakijkt, en juist dat vangnet blijkt niet waterdicht.
In deze aflevering van BNR Beter bespreekt Nina van den Dungen hoe wordt bepaald of een AI-toepassing veilig genoeg is om het in de zorg te gebruiken. Te gast zijn&nbsp;<a href="https://www.linkedin.com/in/jdworkum/">Jessica Workum</a>, internist-intensivist in het <a href="https://www.etz.nl/over-etz/thema/ai-in-het-etz/">Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis</a> en daar verantwoordelijk voor de AI-strategie en de implementatie, en <a href="https://www.linkedin.com/in/andrekrom">Andr&eacute; Krom</a>, ethicus bij de sectie Ethiek en Recht van de Gezondheidszorg van het <a href="https://www.lumc.nl/over-het-lumc/maatschappelijke-rol/waarde--en-datagedreven-zorg/cairelab-ai/andre-krom/">LUMC</a> en verbonden aan het CAIRELab. Beiden zijn betrokken bij het <a href="https://www.zonmw.nl/nl/artikel/right-ontwikkeling-van-een-validatieframework-voor-generatieve-ai-systemen-de-zorg">RIGH:T-consortium</a>, dat met een subsidie van ZonMw werkt aan een validatieraamwerk voor generatieve AI in de Nederlandse zorg.
Workum legt uit waarom huisartsen voorlopen: praktijken zijn klein en komen laagdrempeliger met dit soort tools in aanraking, terwijl een ziekenhuis te maken heeft met tientallen afdelingen en heel verschillende settings. Validatie is volgens haar de reden dat opschaling stokt. Ze illustreert automation bias met haar eigen intensive care: een ontslagbrief nakijken na een nachtdienst gaat anders dan op een woensdagmiddag. Waar dat eerder om een enkele vermoeide dokter ging, gaat het bij een landelijk uitgerold taalmodel om een fout op schaal. Het raamwerk waar RIGH:T aan werkt kent drie domeinen: de kwaliteit van de output, de maatschappelijke waarden en de invloed op de relatie tussen zorgverlener en pati&euml;nt.
Krom onderzocht met zorgprofessionals uit de huisartsenpraktijk, de ggz, de verpleeg- en thuiszorg, de psychiatrie en de intensive care wat zij van de technologie verwachten en vrezen. Tijdwinst staat bovenaan, maar de twijfel of die er ook komt staat er direct naast. Zorgverleners vrezen dat ze vaardigheden verliezen als ze niet meer zelf samenvatten, en dat een systeem dat alleen geluid opneemt de non-verbale communicatie mist, net als intonatie en sarcasme. Krom waarschuwt voor de schijntegenstelling tussen afwachten en onverantwoord experimenteren, en voor de halleluja-verhalen over modellen die protocollen beter volgen dan artsen.
Ook interessant om terug te luisteren
<ul dir="ltr">
<li><a href="https://www.bnr.nl/podcast/beter/10583411/geen-wondermiddel-wel-hulp-bij-wonden-nieuwe-ai-tool-verandert-verpleegkundig-werk-lumc">Geen 'wondermiddel', w&eacute;l hulp bij wonden: nieuwe AI-tool verandert verpleegkundig werk</a> over hoe het LUMC een AI-toepassing daadwerkelijk aan het bed kreeg</li>
<li><a href="https://www.bnr.nl/podcast/beter/10558885/artsen-weten-onvoldoende-hoe-ze-met-ai-moeten-werken">'Artsen weten onvoldoende hoe ze met AI moeten werken'</a> over de AI-kennis van zorgverleners, het thema dat in deze aflevering terugkomt als AI-geletterdheid</li>
</ul>
Over deze podcast
BNR Beter is het wekelijkse programma van BNR Nieuwsradio over een toekomstbestendige zorgsector. Elke week bespreekt presentator Nina van den Dungen met zorgprofessionals, ondernemers en beleidsmakers hoe de Nederlandse zorg met technologie, innovatie, regelgeving en wetenschap beter kan worden. BNR Beter is elke maandag om 15:30 op de radio te beluisteren bij BNR Nieuwsradio, en vanaf dat moment ook als podcast via deze feed.
Over de makers
<a href="mailto:nina.van.den.dungen@bnr.nl">Nina van den Dungen</a> (1987) is freelance journalist en als radio- en podcastpresentator al ruim 15 jaar verbonden aan BNR. Zo is ze regelmatig te horen als presentator van de nieuwsprogramma's in de ochtend- en avondspits en daarnaast presenteert ze wekelijks de beleggingspodcast Doorgelicht en BNR Beter over de zorgsector.
<a href="mailto:stijn.goossens@bnr.nl">Stijn Goossens</a> (1996) is de redacteur van BNR Beter en plaatsvervangend presentator. Bij BNR houdt Stijn zich bezig met onderwerpen over tech, wetenschap en innovatie. Hij presenteert ook de podcast Op de zaak en test elke vrijdag een nieuw techproduct in de Ochtendspits op BNR. Hiervoor was Stijn werkzaam voor NTR Wetenschap en techplatform Bright.

De zorg in Nederland heeft het moeilijk. Met een toenemende vergrijzing wordt de vraag om zorg groter en het arbeidspotentieel krapper. Dat zet de kwaliteit, toegankelijkheid en betaalbaarheid van de zorg enorm onder druk. We zullen het zorgsysteem dus slimmer en efficiënter moeten inrichten.  

Gelukkig wordt daar hard aan gewerkt. Technologie, wetenschap en experimentele behandelaren spelen een steeds grotere rol. Zorgrobots, slimme kleding, kunstmatige intelligentie, personalised medicine, betere afspraken en vernuftige bedrijfsvoering dragen hier allemaal aan bij. Deze ontwikkelingen verlagen de werkdruk van zorgprofessionals, zodat ze meer tijd hebben voor het mensenwerk: zorgen voor anderen.  



Over BNR Beter

In BNR Beter – Over de Zorg voor Morgen wordt onderzocht welke prachtige ontwikkelingen er gaande zijn, hoe die in de praktijk uitpakken en hoe patiënten en zorgprofessionals hiermee geholpen worden.  

Presentator Nina van den Dungen interviewt de bedenkers van de nieuwste zorginnovaties en ze spreekt specialisten en verpleegkundigen wiens werk verlicht worden door deze veranderingen. Nina gaat samen met redacteur Sterre ten Houte de Lange op reportage naar de ziekenhuizen, UMC’s, zorginstellingen, laboratoria en testruimten waar deze nieuwe technieken worden ontworpen of voor het eerst worden ingezet in de patiëntenzorg.  

Elke aflevering stellen we onszelf een aantal vragen: wat is het probleem waar de zorgprofessionals en patiënten tegenaan lopen? Welke oplossing is daarvoor bedacht? Is deze oplossing efficiënter, effectiever en goedkoper dan hoe het eerder ging? Hoe kijken de behandelend artsen naar deze ontwikkelingen? Lukt het om de innovaties te implementeren? Welke obstakels komen de wetenschappers en uitvinders tegen? 

Over de makers

Nina van den Dungen is journalist en presentator bij BNR Nieuwsradio. Nina presenteert naast BNR Beter het programma Doorgelicht en is onder meer wekelijks te horen in de Ochtendspits. 

Sterre ten Houte de Lange is zorgjournalist en redacteur bij BNR Nieuwsradio. Ze maakte eerder voor BNR de podcast Uitgedokterd: HIV - de Hemel kan wachten.

De zorg in Nederland heeft het moeilijk. Met een toenemende vergrijzing wordt de vraag om zorg groter en het arbeidspotentieel krapper. Dat zet de kwaliteit, toegankelijkheid en betaalbaarheid van de zorg enorm onder druk. We zullen het zorgsysteem dus slimmer en efficiënter moeten inrichten.  
Gelukkig wordt daar hard aan gewerkt. Technologie, wetenschap en experimentele behandelaren spelen een steeds grotere rol. Zorgrobots, slimme kleding, kunstmatige intelligentie, personalised medicine, betere afspraken en vernuftige bedrijfsvoering dragen hier allemaal aan bij. Deze ontwikkelingen verlagen de werkdruk van zorgprofessionals, zodat ze meer tijd hebben voor het mensenwerk: zorgen voor anderen.  
 
Over BNR Beter  
In BNR Beter – Over de Zorg voor Morgen wordt onderzocht welke prachtige ontwikkelingen er gaande zijn, hoe die in de praktijk uitpakken en hoe patiënten en zorgprofessionals hiermee geholpen worden.  
Presentator Nina van den Dungen interviewt de bedenkers van de nieuwste zorginnovaties en ze spreekt specialisten en verpleegkundigen wiens werk verlicht worden door deze veranderingen. Nina gaat samen met redacteur Sterre ten Houte de Lange op reportage naar de ziekenhuizen, UMC’s, zorginstellingen, laboratoria en testruimten waar deze nieuwe technieken worden ontworpen of voor het eerst worden ingezet in de patiëntenzorg.  
Elke aflevering stellen we onszelf een aantal vragen: wat is het probleem waar de zorgprofessionals en patiënten tegenaan lopen? Welke oplossing is daarvoor bedacht? Is deze oplossing efficiënter, effectiever en goedkoper dan hoe het eerder ging? Hoe kijken de behandelend artsen naar deze ontwikkelingen? Lukt het om de innovaties te implementeren? Welke obstakels komen de wetenschappers en uitvinders tegen? 
Over de makers
Nina van den Dungen is journalist en presentator bij BNR Nieuwsradio. Nina presenteert naast BNR Beter het programma <a href="https://www.bnr.nl/podcast/doorgelicht">Doorgelicht</a> en is onder meer wekelijks te horen in de Ochtendspits. 
Sterre ten Houte de Lange is zorgjournalist en redacteur bij BNR Nieuwsradio. Ze maakte eerder voor BNR de podcast <a href="https://www.bnr.nl/podcast/uitgedokterd">Uitgedokterd: HIV - de Hemel kan wachten.</a>

Beter | BNR

BNR Beter
De zorg in Nederland kan wel een boost gebruiken. Met een toenemende vergrijzing wordt de vraag om zorg groter en het arbeidspotentieel krapper. Dat zet de kwaliteit, toegankelijkheid en betaalbaarheid van de zorg enorm onder druk. We zullen het zorgsysteem dus slimmer en efficiënter moeten inrichten. 

Gelukkig wordt daar hard aan gewerkt. Technologie, wetenschap en experimentele behandelingen spelen een steeds grotere rol. Zorgrobots, slimme kleding, kunstmatige intelligentie, persoonlijke medicijnen, betere afspraken en vernuftige bedrijfsvoering dragen hier allemaal aan bij. Deze ontwikkelingen verlagen de werkdruk van zorgprofessionals, zodat zij meer tijd hebben voor het mensenwerk: zorgen voor anderen. 

Over BNR Beter
In BNR Beter, over de zorg van morgen, wordt onderzocht welke prachtige ontwikkelingen er in de zorg zijn, hoe die in de praktijk uitpakken en hoe patiënten en zorgprofessionals hiermee geholpen worden. 

Presentator Nina van den Dungen interviewt de bedenkers van de nieuwste zorginnovaties en ze spreekt specialisten en verpleegkundigen wiens werk verlicht worden door deze veranderingen. Nina gaat samen met redacteur Stijn Goossens op reportage naar de ziekenhuizen, UMC’s, zorginstellingen, laboratoria en testruimten waar deze nieuwe technieken worden ontworpen of voor het eerst worden ingezet in de patiëntenzorg. 

Elke aflevering stellen we onszelf een aantal vragen: wat is het probleem waar de zorgprofessionals en patiënten tegenaan lopen? Welke oplossing is daarvoor bedacht? Is deze oplossing efficiënter, effectiever en goedkoper dan hoe het eerder ging? Hoe kijken de behandelend artsen naar deze ontwikkelingen? Lukt het om de innovaties te implementeren? Welke obstakels komen de wetenschappers en uitvinders tegen?

Over de makers
Nina van den Dungen is journalist en presentator bij BNR Nieuwsradio. Nina presenteert naast BNR Beter het programma Doorgelicht en is onder meer wekelijks te horen in de Ochtendspits.

Stijn Goossens is redacteur tech, wetenschap en innovatie bij BNR Nieuwsradio. Hij vertelt wekelijks over het laatste technieuws en de nieuwste techproducten tijdens de Tech Update en maakte voor BNR het programma Eyeopeners.

BNR Beter De zorg in Nederland kan wel een boost gebruiken. Met een toenemende vergrijzing wordt de vraag om zorg groter en het arbeidspotentieel krapper. Dat zet de kwaliteit, toegankelijkheid en betaalbaarheid van de zorg enorm onder druk. We zullen het zorgsysteem dus slimmer en effici&euml;nter moeten inrichten. Gelukkig wordt daar hard aan gewerkt. Technologie, wetenschap en experimentele behandelingen spelen een steeds grotere rol. Zorgrobots, slimme kleding, kunstmatige intelligentie, persoonlijke medicijnen, betere afspraken en vernuftige bedrijfsvoering dragen hier allemaal aan bij. Deze ontwikkelingen verlagen de werkdruk van zorgprofessionals, zodat zij meer tijd hebben voor het mensenwerk: zorgen voor anderen. Over BNR Beter In BNR Beter, over de zorg van morgen, wordt onderzocht welke prachtige ontwikkelingen er in de zorg zijn, hoe die in de praktijk uitpakken en hoe pati&euml;nten en zorgprofessionals hiermee geholpen worden. Presentator Nina van den Dungen interviewt de bedenkers van de nieuwste zorginnovaties en ze spreekt specialisten en verpleegkundigen wiens werk verlicht worden door deze veranderingen. Nina gaat samen met redacteur Stijn Goossens op reportage naar de ziekenhuizen, UMC&rsquo;s, zorginstellingen, laboratoria en testruimten waar deze nieuwe technieken worden ontworpen of voor het eerst worden ingezet in de pati&euml;ntenzorg. Elke aflevering stellen we onszelf een aantal vragen: wat is het probleem waar de zorgprofessionals en pati&euml;nten tegenaan lopen? Welke oplossing is daarvoor bedacht? Is deze oplossing effici&euml;nter, effectiever en goedkoper dan hoe het eerder ging? Hoe kijken de behandelend artsen naar deze ontwikkelingen? Lukt het om de innovaties te implementeren? Welke obstakels komen de wetenschappers en uitvinders tegen? Over de makers Nina van den Dungen is journalist en presentator bij BNR Nieuwsradio. Nina presenteert naast BNR Beter het programma <a href="https://www.bnr.nl/podcast/doorgelicht" data-auth="NotApplicable" data-linkindex="0">Doorgelicht</a>&nbsp;en is onder meer wekelijks te horen in de&nbsp;<a href="https://www.bnr.nl/podcast/de-ochtendspits" data-auth="NotApplicable" data-linkindex="1">Ochtendspits</a>. Stijn Goossens is redacteur tech, wetenschap en innovatie bij BNR Nieuwsradio. Hij vertelt wekelijks over het laatste technieuws en de nieuwste techproducten tijdens de <a href="https://www.bnr.nl/podcast/tech-update" data-auth="NotApplicable" data-linkindex="2">Tech Update</a>&nbsp;en maakte voor BNR het programma&nbsp;<a href="https://www.bnr.nl/podcast/eyeopeners" data-auth="NotApplicable" data-linkindex="3">Eyeopeners</a>.