Hoe bepalend is de oorlog in Oekraïne tot nu toe geweest voor het ministerschap van Kajsa Ollongren? En: welke omslag in de samenleving is er nodig om ons voor te bereiden op een nieuw defensie-tijdperk in Europa?
Gasten in BNR's Big Five van Twee jaar Oorlog:
- Robert Serry, oud-ambassadeur in Oekraïne en voormalig topdiplomaat bij de VN
- Frans Osinga, Bijzonder hoogleraar oorlogsstudies aan de Universiteit Leiden
- Kajsa Ollongren, demissionair minister van Defensie
- Geert Jan Hahn, Europaverslaggever bij BNR
- Laura Starink, oud-correspondent van NRC in Moskou en mede-oprichter van Raam op Rusland.

Filosoof Laurens Landeweerd (RU): 'Die techbro's voeren een soort kinderlijk verzet tegen de sterfelijkheid'
41:57

Laurens Verhagen (Volkskrant): 'De techbro's zijn totaal geobsedeerd geraakt door het idee dat technologie de dood kan oplossen'
39:36

Helga de Valk (NIDI): 'Misschien moeten we de pensioenleeftijd wel afschaffen en veel meer verlofperiodes in andere levensfasen faciliteren'
41:41