Mariëtte Hamer vermoedt dat ze driekwart van haar werkzame leven heeft besteed aan vergaderen. Dat is dus een vak en zij beheerst dat als geen ander, kun je overal in Den Haag horen - bovenal bij de sociale partners verenigd in haar Sociaal Economische Raad. Nu zij vertrekt als 'koningin van de polder' geeft Mariëtte Hamer in deze aflevering van Betrouwbare Bronnen daarover een masterclass.

Want hoe doe je dat, effectief en toch ook plezierig vergaderen? En daarbij ook: hoe ben je een goede, handige en daadkrachtige voorzitter? In gesprek met Jaap Jansen en PG Kroeger put Mariëtte Hamer uit vier decennia belevenissen en concrete ervaringen.

Het begon al bij 'Het LOLO' (het Landelijk Overleg Lerarenopleidingen) en kreeg een eerste hoogtepunt toen zij de eerste voorzitter en dus ook de eerste vrouw werd van de LSVb, de roemruchte Landelijke Studentenvakbond.

Enkele 'geheimen van Hamer' worden in haar verhalen over haar belevenissen wel duidelijk. Een minister die alles denkt te weten, kun je verrassend en soms dodelijk ‘ontregelen’, vertelt ze. Theepauzes inlassen is een instrument voor succesvolle afronding van conflictueuze sessies, minder voor het lessen van de dorst. PG vertelt hoe hij in 1995 Hamer op zo'n manier leerde kennen en hoe zij bij de koekjes een ondeugende vraag stelde. Ineens kon zij daarop de rond de tafel vastgelopen verhoudingen vlottrekken.

Politiek en parlementair vergaderen is trouwens echt iets anders dan het leiden van de polder en daar fikse belangentegenstellingen tot consensus brengen. Hoe ‘politiek’ polderen ook vaak is, het heeft zijn heel eigen wetten en aanpak. Hamer laat in haar reflecties merken dit orgel op al zijn klavieren en in al zijn stemmen te kunnen bespelen. Van de kunst van het feitelijk analyseren tot het zwartepietenspel als iedereen denkt dat men er is. Ook het klassieke 'PvdA-terugonderhandelen' komt hierbij aan de orde.   

Dat ze na zevenenhalf jaar vertrekt, betekent niet dat de polder op haar lauweren kan rusten. In een groot essay in EW Magazine zet zij de grote uitdagingen na corona en in de geopolitieke spanningen uiteen en in Betrouwbare Bronnen zoemt zij met grote nadruk in op de noodzaak ‘Leven lang ontwikkelen’ nu echt te gaan doen. Alles is er klaar voor, zegt ze.

Haar nieuwe opdracht als regeringscommissaris seksueel grensoverschrijdend gedrag en seksueel geweld is zowel razend actueel als hoogst gevoelig. Maar uiteindelijk gaat het volgens Hamer om macht en misbruik van macht.

Ze veroorlooft zich welbewust één voorbeeld en dat is dan ook meteen een heftig politiek moment. De wijze waarop PVV-leider Geert Wilders zijn VVD-collega Sophie Hermans beschimpte, noemt Hamer ronduit 'seksistisch'. Hamer wijst erop - juist ook als voormalig fractieleider - dat de collega's in de Kamer zoiets niet ongemoeid kunnen laten. Ze mogen niet verwachten dat voorzitter Vera Bergkamp zo'n incident in haar eentje oplost. Zo gaat dat niet in het parlement dat voor alle Nederlanders een voorbeeld zou moeten zijn.

***

Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt door donaties van luisteraars via Vriend van de Show. Sponsoring of adverteren is ook mogelijk. Stuur een mailtje naar adverteren@dagennacht.nl voor informatie.

***

Hieronder nog meer informatie. Op Apple kun je soms niet alles lezen. De complete tekst vind je altijd hier

***

Verder luisteren

224 - Kabinetsformatie 2021: Het ongeduld van Mariëtte Hamer

136 - Jarig in coronacrisis: Mariëtte Hamer en Maurice Knijnenburg over 70 jaar SER

BB 130 – Joost Korte, een Nederlander aan de top van ‘het sociale Europa’

BB 125 – Wouter Koolmees, minister van Sociale Zaken in de coronacrisis

BB 114 – Mariëtte Hamer: Nederland is heel kwetsbaar, we hebben geen tijd te verliezen

BB 110 – Overleggen in crisistijd: Hans de Boer en Han Busker, 75 jaar Stichting van de Arbeid

BB 55 – SER werkt aan alternatief studentenleenstelsel / PG en de geboorte van ‘het poldermodel’

BB 40 – SER-voorzitter Mariëtte Hamer over polder en pensioen

***

Tijdlijn

00:00:00 – Deel 1

00:41:36 – Deel 2

01:18:40 – Einde 

Mariëtte Hamer vermoedt dat ze driekwart van haar werkzame leven heeft besteed aan vergaderen. Dat is dus een vak en zij beheerst dat als geen ander, kun je overal in Den Haag horen - bovenal bij de sociale partners verenigd in <a href="https://www.ser.nl/nl/ser/raad/raadsleden/hamer" rel="noopener noreferrer" target="_blank">haar Sociaal Economische Raad</a>. Nu zij vertrekt als 'koningin van de polder' geeft Mariëtte Hamer in deze aflevering van Betrouwbare Bronnen daarover een masterclass.Want hoe doe je dat, effectief en toch ook plezierig vergaderen? En daarbij ook: hoe ben je een goede, handige en daadkrachtige voorzitter? In gesprek met Jaap Jansen en PG Kroeger put Mariëtte Hamer uit vier decennia belevenissen en concrete ervaringen.Het begon al bij 'Het LOLO' (het Landelijk Overleg Lerarenopleidingen) en kreeg een eerste hoogtepunt toen zij de eerste voorzitter en dus ook de eerste vrouw werd van de LSVb, de roemruchte Landelijke Studentenvakbond.Enkele 'geheimen van Hamer' worden in haar verhalen over haar belevenissen wel duidelijk. Een minister die alles denkt te weten, kun je verrassend en soms dodelijk ‘ontregelen’, vertelt ze. Theepauzes inlassen is een instrument voor succesvolle afronding van conflictueuze sessies, minder voor het lessen van de dorst. PG vertelt hoe hij in 1995 Hamer op zo'n manier leerde kennen en hoe zij bij de koekjes een ondeugende vraag stelde. Ineens kon zij daarop de rond de tafel vastgelopen verhoudingen vlottrekken.Politiek en parlementair vergaderen is trouwens echt iets anders dan het leiden van de polder en daar fikse belangentegenstellingen tot consensus brengen. Hoe ‘politiek’ polderen ook vaak is, het heeft zijn heel eigen wetten en aanpak. Hamer laat in haar reflecties merken dit orgel op al zijn klavieren en in al zijn stemmen te kunnen bespelen. Van de kunst van het feitelijk analyseren tot het zwartepietenspel als iedereen denkt dat men er is. Ook het klassieke 'PvdA-terugonderhandelen' komt hierbij aan de orde.&nbsp;&nbsp;&nbsp;Dat ze na zevenenhalf jaar vertrekt, betekent niet dat de polder op haar lauweren kan rusten. In <a href="https://www.ewmagazine.nl/nederland/achtergrond/2022/03/les-van-de-polder-alle-hens-aan-dek-13536w/" rel="noopener noreferrer" target="_blank">een groot essay in EW Magazine</a> zet zij de grote uitdagingen na corona en in de geopolitieke spanningen uiteen en in Betrouwbare Bronnen zoemt zij met grote nadruk in op de noodzaak ‘Leven lang ontwikkelen’ nu echt te gaan doen. Alles is er klaar voor, zegt ze.Haar nieuwe opdracht als <a href="https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2022/02/08/kabinet-versterkt-aanpak-seksueel-grensoverschrijdend-gedrag-en-seksueel-geweld-met-regeringscommissaris" rel="noopener noreferrer" target="_blank">regeringscommissaris seksueel grensoverschrijdend gedrag en seksueel geweld</a> is zowel razend actueel als hoogst gevoelig. Maar uiteindelijk gaat het volgens Hamer om macht en misbruik van macht.Ze veroorlooft zich welbewust één voorbeeld en dat is dan ook meteen een heftig politiek moment. De wijze waarop PVV-leider Geert Wilders zijn VVD-collega Sophie Hermans beschimpte, noemt Hamer ronduit 'seksistisch'. Hamer wijst erop - juist ook als voormalig fractieleider - dat de collega's in de Kamer zoiets niet ongemoeid kunnen laten. Ze mogen niet verwachten dat voorzitter Vera Bergkamp zo'n incident in haar eentje oplost. Zo gaat dat niet in het parlement dat voor alle Nederlanders een voorbeeld zou moeten zijn.***Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt door donaties van luisteraars via <a href="https://vriendvandeshow.nl/bb" rel="noopener noreferrer" target="_blank">Vriend van de Show</a>. Sponsoring of adverteren is ook mogelijk. Stuur een mailtje naar <a href="mailto:adverteren@dagennacht.nl" rel="noopener noreferrer" target="_blank">adverteren@dagennacht.nl</a> voor informatie.***Hieronder nog meer informatie. Op Apple kun je soms niet alles lezen. <a href="https://dagennacht.nl/serie/betrouwbare-bronnen/" rel="noopener noreferrer" target="_blank">De complete tekst vind je altijd hier</a>***Verder luisteren<a href="https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/ac5eda98-f8c0-4b05-9457-95723bac2cd4" rel="noopener noreferrer" target="_blank">224 - Kabinetsformatie 2021: Het ongeduld van Mariëtte Hamer</a><a href="https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/a6d57579-e91a-4953-8d61-8c0207d0d031" rel="noopener noreferrer" target="_blank">136 - Jarig in coronacrisis: Mariëtte Hamer en Maurice Knijnenburg over 70 jaar SER</a><a href="https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/c7d45782-fd68-4a06-9c0a-31fc4febd923" rel="noopener noreferrer" target="_blank">BB 130 – Joost Korte, een Nederlander aan de top van ‘het sociale Europa’</a><a href="https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/f2d24451-6f0d-4feb-a050-fbae2e4da378" rel="noopener noreferrer" target="_blank">BB 125 – Wouter Koolmees, minister van Sociale Zaken in de coronacrisis</a><a href="https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/e717eb73-9397-4e2a-b6b2-d38ad6555587" rel="noopener noreferrer" target="_blank">BB 114 – Mariëtte Hamer: Nederland is heel kwetsbaar, we hebben geen tijd te verliezen</a><a href="https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/cb1dfcbd-778e-41f5-a827-f5dfad96ac6e/" rel="noopener noreferrer" target="_blank">BB 110 – Overleggen in crisistijd: Hans de Boer en Han Busker, 75 jaar Stichting van de Arbeid</a><a href="https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/30a5611d-26f5-4ae8-b8ee-ecc3c7b0713c" rel="noopener noreferrer" target="_blank">BB 55 – SER werkt aan alternatief studentenleenstelsel / PG en de geboorte van ‘het poldermodel’</a><a href="https://art19.com/shows/betrouwbare-bronnen/episodes/7c34248c-f807-49d1-9791-2c796c76363f" rel="noopener noreferrer" target="_blank">BB 40 – SER-voorzitter Mariëtte Hamer over polder en pensioen</a>***Tijdlijn00:00:00 – Deel 100:41:36 – Deel 201:18:40 – Einde&nbsp;

Wat gebeurt er voor en achter de schermen in de politiek? In de podcast Betrouwbare Bronnen praat Jaap Jansen met politieke hoofdrolspelers en hooggekwalificeerde deskundigen. Betrouwbare Bronnen koppelt Nederlandse politiek en beleid aan Europese en internationale ontwikkelingen.

De host van de podcast is Jaap Jansen, een politieke journalist die al zo’n dertig jaar op het Binnenhof werkt. In veel afleveringen koppelt historicus Pieter Gerrit Kroeger met diepgravende betogen en smeuïge anekdotes politieke geschiedenis aan de actualiteit van nu.

Nieuwe afleveringen van Betrouwbare Bronnen verschijnen doorgaans op dinsdag en vrijdag.

Reacties zijn welkom via Twitter @jaapjansen @pgkroeger en via betrouwbarebronnen@dagennacht.nl

Betrouwbare Bronnen heeft ook een website met actuele informatie.

Wilt u informatie over de mogelijkheid om te adverteren of te sponsoren, stuur dan een mailtje aan: adverteren@dagennacht.nl en we nemen zo snel mogelijk contact met u op!

Wat gebeurt er voor en achter de schermen in de politiek? In de podcast Betrouwbare Bronnen praat Jaap Jansen met politieke hoofdrolspelers en hooggekwalificeerde deskundigen. Betrouwbare Bronnen koppelt Nederlandse politiek en beleid aan Europese en internationale ontwikkelingen.De host van de podcast is Jaap Jansen, een politieke journalist die al zo’n dertig jaar op het Binnenhof werkt. In veel afleveringen koppelt historicus Pieter Gerrit Kroeger met diepgravende betogen en smeuïge anekdotes politieke geschiedenis aan de actualiteit van nu.Nieuwe afleveringen van Betrouwbare Bronnen verschijnen doorgaans op dinsdag en vrijdag.Reacties zijn welkom via Twitter @jaapjansen @pgkroeger en via betrouwbarebronnen@dagennacht.nlBetrouwbare Bronnen heeft ook <a href="https://vriendvandeshow.nl/bb" rel="noopener noreferrer" target="_blank">een website</a> met actuele informatie.Wilt u informatie over de mogelijkheid om te adverteren of te sponsoren, stuur dan een mailtje aan: <a href="mailto:adverteren@dagennacht.nl" rel="noopener noreferrer" target="_blank">adverteren@dagennacht.nl</a> en we nemen zo snel mogelijk contact met u op!

Betrouwbare Bronnen

Wat gebeurt er voor en achter de schermen in de politiek? In de podcast Betrouwbare Bronnen praat Jaap Jansen met politieke hoofdrolspelers en hooggekwalificeerde deskundigen. Betrouwbare Bronnen koppelt Nederlandse politiek en beleid aan Europese en internationale ontwikkelingen.
De host van de podcast is Jaap Jansen, een politieke journalist die al zo&rsquo;n dertig jaar op het Binnenhof werkt. In veel afleveringen koppelt historicus Pieter Gerrit Kroeger met diepgravende betogen en smeu&iuml;ge anekdotes politieke geschiedenis aan de actualiteit van nu.
Nieuwe afleveringen van Betrouwbare Bronnen verschijnen doorgaans op dinsdag en vrijdag.
Reacties zijn welkom via Twitter @jaapjansen @pgkroeger en via betrouwbarebronnen@dagennacht.nl
Betrouwbare Bronnen heeft ook <a href="https://vriendvandeshow.nl/bb">een website</a> met actuele informatie.
Wilt u informatie over de mogelijkheid om te adverteren of te sponsoren, stuur dan een mailtje aan: <a href="mailto:adverteren@dagennacht.nl">adverteren@dagennacht.nl</a> en we nemen zo snel mogelijk contact met u op!