「戰爭是非常噁心的、非常可怕的東西。」2022年2月24日，俄羅斯全面入侵烏克蘭，烏克蘭人狄馬（Dmytro Burtsev）2022年五月來到台灣中研院歐美研究所擔任訪問學者後，精通中文的他，回顧在中國北京和武漢六年裡，學中文、修讀國際關係的經驗，並談及在俄烏戰爭全面爆發後，他如何看待中國政府對這場戰事的敘事與言論審查。



他曾經嚮往在中國長居工作，也有許多中國的朋友。但戰爭爆發後，那些朋友們不願意聽他解釋烏克蘭真實的情況，說他講得是錯的，是假的。「我對中國...感到非常失望。」

A conversation with Ukrainian political scientist Dr. Dmytro Burtsev, a visiting researcher at the Institute of European and American Studies (IEAS) at Academia Sinica in Taiwan. Dr. Burtsev obtained his Ph.D in China. He’s been in Taiwan since May, 2022.



1991年蘇聯解體，但當年遺留下極權與民主政權的對峙，並沒有隨資本主義與經貿全球化而被真正的瓦解。這場戰爭，是二十一世紀新冷戰成形的關鍵，將烏克蘭推向自由世界的前線，也讓台灣——同樣面對一個極權、不排除以武力擴張領土的鄰國——得到國際高度的關注。



狄馬來到台灣後，感受到人們對烏克蘭的共情與同理，台灣人可以從烏克蘭的反抗經驗裡學到什麼？狄馬以自身對俄羅斯和對中國的理解，帶我們窺探戰爭的模樣。


本集採訪時間為 2022 年 8 月 18 日。



聽眾可參考本集逐字稿

可利用這個多國語言官網來推薦《來自五星的你》：https://chinainfluencepod.com

Read about this podcast in English and Mandarin.

鬼島之音最「紅」的節目《來自五星的你》，第二季將麥克風轉向歐洲，探討在歐洲的中國人，以及曾經生活在中國的歐洲與中亞人，藉由各方觀點來探討何謂「中國影響力」。

本季邀請諸多華語流利的歐亞學者，來自烏茲別克、拉脫維亞、烏克蘭、波蘭等國，分享其中國研究內容，剖析中國外交手段；也專訪在歐洲的華語人士，有匿名留學生、流亡作家貝嶺、香港社運人士鄺頌晴，聆聽他們的人生故事，以及踩到中國政治紅線的親身觀察。



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Twitter:
@陳映妤 Alicia Chen（主持）
@吳怡慈 Emily Y. Wu（製作） 
@Min Chao（資料收集）

林仁彬（剪接）
顏廷芸（執行）
陳奕文（逐字稿） 
萬巧蓉（行銷）

「戰爭是非常噁心的、非常可怕的東西。」2022年2月24日，俄羅斯全面入侵烏克蘭，烏克蘭人狄馬（Dmytro Burtsev）2022年五月來到台灣中研院歐美研究所擔任訪問學者後，精通中文的他，回顧在中國北京和武漢六年裡，學中文、修讀國際關係的經驗，並談及在俄烏戰爭全面爆發後，他如何看待中國政府對這場戰事的敘事與言論審查。 
他曾經嚮往在中國長居工作，也有許多中國的朋友。但戰爭爆發後，那些朋友們不願意聽他解釋烏克蘭真實的情況，說他講得是錯的，是假的。「我對中國...感到非常失望。」 A conversation with Ukrainian political scientist Dr. Dmytro Burtsev, a visiting researcher at the Institute of European and American Studies (IEAS) at Academia Sinica in Taiwan. Dr. Burtsev obtained his Ph.D in China. He’s been in Taiwan since May, 2022. 
1991年蘇聯解體，但當年遺留下極權與民主政權的對峙，並沒有隨資本主義與經貿全球化而被真正的瓦解。這場戰爭，是二十一世紀新冷戰成形的關鍵，將烏克蘭推向自由世界的前線，也讓台灣——同樣面對一個極權、不排除以武力擴張領土的鄰國——得到國際高度的關注。 
狄馬來到台灣後，感受到人們對烏克蘭的共情與同理，台灣人可以從烏克蘭的反抗經驗裡學到什麼？狄馬以自身對俄羅斯和對中國的理解，帶我們窺探戰爭的模樣。
 本集採訪時間為 2022 年 8 月 18 日。 
<a href="https://gimpod.me/china-s2e1-transcript">聽眾可參考本集逐字稿 </a>可利用這個多國語言官網來推薦《來自五星的你》：<a href="https://chinainfluencepod.com">https://chinainfluencepod.com Read about this podcast</a> in English and Mandarin. 鬼島之音最「紅」的節目《來自五星的你》，第二季將麥克風轉向歐洲，探討在歐洲的中國人，以及曾經生活在中國的歐洲與中亞人，藉由各方觀點來探討何謂「中國影響力」。 本季邀請諸多華語流利的歐亞學者，來自烏茲別克、拉脫維亞、烏克蘭、波蘭等國，分享其中國研究內容，剖析中國外交手段；也專訪在歐洲的華語人士，有匿名留學生、流亡作家貝嶺、香港社運人士鄺頌晴，聆聽他們的人生故事，以及踩到中國政治紅線的親身觀察。 
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《來自五星的你》第二季，本季將麥克風轉向歐洲。中國作為世界局勢變動的重大因素之一，鬼島之音也持續追蹤與訪談各界人士，探討何謂「中國影響力」。

甫滿一週年的俄烏戰爭，讓中國和歐洲民主國家之間的矛盾關係浮上檯面，本季將麥克風轉向歐洲。由跨國獨立記者陳映妤 (Alicia Chen) 主持，採訪12位有歐洲與中國經歷的華語人，用全球規格、國際視角，聽見誠實討論中國的聲音！

本季邀請諸多華語流利的歐亞學者，來自烏茲別克、拉脫維亞、烏克蘭、波蘭等國，分享其中國研究內容，剖析中國外交手段；並專訪在歐洲的華語人士，有匿名留學生、流亡作家貝嶺、香港社運人士鄺頌晴，深度挖掘他們的人生故事，以及踩到中國政治紅線的親身觀察。

繼2021年推出《來自五星的你》採訪12位敢於直言中國經歷的華語人，今年3月第二季好評回歸！

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《來自五星的你》第二季，本季將麥克風轉向歐洲。中國作為世界局勢變動的重大因素之一，鬼島之音也持續追蹤與訪談各界人士，探討何謂「中國影響力」。 甫滿一週年的俄烏戰爭，讓中國和歐洲民主國家之間的矛盾關係浮上檯面，本季將麥克風轉向歐洲。由跨國獨立記者陳映妤 (Alicia Chen) 主持，採訪12位有歐洲與中國經歷的華語人，用全球規格、國際視角，聽見誠實討論中國的聲音！ 本季邀請諸多華語流利的歐亞學者，來自烏茲別克、拉脫維亞、烏克蘭、波蘭等國，分享其中國研究內容，剖析中國外交手段；並專訪在歐洲的華語人士，有匿名留學生、流亡作家貝嶺、香港社運人士鄺頌晴，深度挖掘他們的人生故事，以及踩到中國政治紅線的親身觀察。 繼2021年推出《來自五星的你》採訪12位敢於直言中國經歷的華語人，今年3月第二季好評回歸！ 官網：<a href="https://chinainfluencepod.com">https://chinainfluencepod.com</a> 臉書：<a href="https://facebook.com/ghostislandme">https://facebook.com/ghostislandme</a> Twitter: <a href="https://twitter.com/ghostislandme">https://twitter.com/ghostislandme</a> IG: <a href="https://twitter.com/ghostislandme">https:/instagram.com/ghostislandme</a>

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